Гонорар в рублях...

Правда что сегодня в Москве доллар дешевле 100 руб - не купить? Стремительно обесценивающиеся гонорары в рублях - ведь не спешат расти... Или спешат?

Опубликован:16 Декабря 2014 23:24
Просмотры:6017 статистика
Комментарии:530
Популярность:2655
Автор:

Комментарии
1 2 3
Комментарий был удалён.
Дорогие мои москвичи!)
Ежели кто планирует посетить этот кастинг - www.acmodasi.ru/c_37612.html , имею большую просьбу рассказать свои впечатления.
А то меня приглашают вот, но пишут, мол, цитирую: "первый сезон на некоммерческой основе", т.е., другими словами - нужно будет бесплатно работать 1-й сезон...
Ну да, предлагают, видимо, в пилоте сняться бесплатно, но никто, естественно, не гарантирует, при этом, что пилот получит в дальнейшем бюджет. То есть это риск для актёров - потратить бесплатно время на проект, который может в дальнейшем не выстрелить.

Я снимался как-то в одном пилоте по интересному сценарию (не знаю стал ли он потом бюджетным), но в том пилоте всем актёрам всё же символически платили (как минимум рублей по 3 тысячи)...
Вот и я о том же. Тем паче - мне ехать/лететь из Киева.
Уважаемые акмодасийцы, россияне и украинцы!
Чтобы как-то завершить перед Новым 2015 годом этот блог на позитивной ноте, давайте взглянем на переживаемые нами кризисы с точки зрения простого обывателя:
1998 г - обвал рубля - народ покупает соль, спички, свечки, гречку, рожки и сахарный песок мешками...
2008 г - обвал рубля - народ едет за границу, покупает норковые шубы, планшеты и прочие гаджеты...
2014 г - обвал рубля - народ покупает плазмы, квартиры, коттеджи, машины, золото и брильянты...
С наступающим Новым годом, и пусть всем нам любые кризисные моменты будут стартовыми площадками для новых взлетов к новым вершинам и звездам!
Был ещё и 1994 год,муж уехал на гастроли а Америку на три месяца,я благополучно работала в ресторане "Прага" заработала больше,чем он привез из Америки,мои гонорары при месячном окладе граждан - 80 тысяч в месяц, равнялись часто- миллиону за вечер.В 1995 благополучно родила сына,в 1998 гречку не скупали.К нам толпами летом приезжали иностранцы,а им наша русская музыка и классика всегда по вкусу,круизы помогали.В 2008 отдали учиться сына в "Международную школу"-1000 долларов в месяц и тоже всё было хорошо,съездили на гастроли в Мексику, Аргентину и Китай.В 2014 году переехали в новую квартиру и купили всё необходимое, и плазму,и мебель, и машину + ремонт с нуля,сейчас продают коробки.Ирина знает,тоже переехала.Каждый живет, как может.Бедность рождается в голове.Сейчас подумала,если бы выбрала другой путь и осталась петь в Большом театре(пришлось несколько месяцев работать стажером бесплатно) или в театре Сац,было бы намного хуже,в те времена артистам в театрах зарплату не платили по несколько месяцев при копеечном окладе,а свободное плавание и право выбора расширяет горизонт и дает много возможностей.Работа сама находит тебя,только не надо бояться. В ресторанах ,хоть и стреляли в девяностые,мы остались живы,артистов не трогали. Вывод, надо слушать советы старших товарищей и педагогов.Мне мой педагог сразу сказала: "иди туда,где ты "такая" будешь одна.В "Большом", это невозможно... и прибавила костюмам по пятьдесят лет ещё подхватишь чесотку..."Это было решающим фактором.Смешно и грустно,но я за всё судьбу благодарю и за невозможность стать "оперной Дивой".Перестройка все карты поломала.Будьте счастливы,удачливы,богаты и здоровы,дорогие мои друзья!
Григорий,прошу прощения,что вклинилась в беседу.Очень уж дополнить захотелось.
Спасибо, Любовь. У Вас интересная биография. Однако, далеко не все смогли столь же удачно сориентироваться в 90-х. Моя мама, например, инженер высшей категории, при Союзе проектировавшая огромные пищевые производства - в 90-х была вынуждена заниматься мелкой торговлей. Можете представить какое это было потрясение для интеллигентного человека, в советском понимании этого слова. А таких людей по бывшему Союзу были многие миллионы... И актёры оочень многие тогда прозябали без работы, перебивались кто как мог... А меня в 1994-м призвали в армию. Слава Богу, потому что непременно вляпался бы в какую-нибудь детективную историю. Так что Ваша биография - более счастливое исключение, нежели сколько-либо правило.
Спасибо,Григорий! Я согласна с Вами.У меня мама врач,папа историк.Когда в 1991 году я вернулась из Англии(три с половиной месяца гастролей).Мама с папой долго не могли придти в себя и всю ночь не могли уснуть,радовались и в тоже время...они за всю жизнь не заработали столько, сколько я за одни гастроли.Машина из Бельгии,аппаратура и многое другое...Тогда за магнитофон гараж отдавали.Советские люди всю жизнь работали и копили,копили.... Интеллигенцию я уважаю,мне горько и больно за родителей,бабушек и дедушек,они искренне верили в светлое будущее и трудились на благо своей Родины,а получили...?Растоптали,наплевали и лишили всего, что они зарабатывали честным трудом всю свою жизнь.Да и артисты пострадали,возможен ли был шоу - бизнес при социализме?НЕТ!Таким,как Укупник,Буйнов,Маршал,Шуфутинский,Вилли Токарев,Любочка Успенская....и многие др. не было места на эстраде,не говоря о более серьезных жанрах.Деньги решили всё.Из грязи все подались в князи.Фарцовщики и беженцы,таксисты там...все вернулись на Родину с небольшой копеечкой,а кто -то и с большой. Доллар, в те времена, много значил. Стали композиторами и певцами.Странно?Более чем!Страну перевернули с ног на голову.Бандиты стали "крышевать" всё что могли, теперь их детки крутые,да и они все на Рублевке.Ценности растоптали,вот что больно .В души людей наплевали и не извинились. Пенсии копеечные- 200 долларов в месяц,это в Москве,а что в других городах?У медали всегда две стороны и что одному хорошо,другому смерть.Спасибо за мнение, Григорий.
Любушка, я сейчас решила пересмотреть "Сагу о Форсайтах" снятую в 1966 году. И вот в 12-й серии Сомс Форсайт тоже говорит о том, что бензин дорожает, цены растут, а зарплаты прежние.))) Если Голсуорси описывал подобную ситуацию в 18ЭНном году и в наши 90-е это было, то я уже не удивляюсь. Обидно, но живём.)
Наташенька,я очень люблю этот фильм,у нас вкусы похожи.История всегда повторяется с определённой периодичностью.Всё переживем.
))Посмотрела "Сагу", снятую в 2002 году - лучше передан образ Флёр. Жаль, что "Сага" 1966 года черно-белая, но игра актёров чудесна и сюжет ближе к книге.
Согласна, Наташенька.
Безусловно все это не смертельно, но радости особой не приносит и даже грустно становится..надеяться нужно, конечно, на перемены в лучшую сторону..только не в скором времени..)
Олечка,не будь пессимисткой,ты же всегда была примером для подражания для многих.Твои притчи прекрасны и всегда написаны с долей юмора.Я верю,что любовь и вера спасет мир,а мы-маленькие частички этого мира, объединившись поможем.
Спасибо, Люба. Да я особо не печалюсь, я лично на Бога уповаю .. от голода не умрем..)Но поднадоело порядком все это с подъемом платежей и ценами. Такое впечатление что мы не выходим из тоннеля, а пока что углубляемся..))
Олечка,я понимаю.Держись!
Весёлая ты барышня, Ирина))
За кадром остались разорённые, обанкротившиеся импорто-ориентированные предприятия, многие тысячи (скорее миллионы) людей, потерявших работу, и прочие кризисные "радости"...
Тебе желаю, чтобы любые социально-экономические катаклизмы, хоть лети всё в пропасть и адово пламя - для тебя оборачивались лишь приятными новыми покупками. Особливо налегай на золото и брильянты - вечные ценности, как-никак.
С наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым!
Григорий, обожаемый всеми нами, с прекрасным чувством юмора, ироничный и умный, замечательный актер с многими талантами!!!
Лично Вам желаю только добра, только удачи, только финансового благополучия, и пусть все плохое обойдет Вас стороной!!!
Только позитив, только оптимизм дает силы двигаться дальше и покорять новые высоты нашей сложной профессии!
Не будем пока думать в эти новогодние дни о голодающих Африки, об инфицированных вирусом Эбола и птичьим гриппом, о пострадавших от наводнений, засух и землетрясений, а также о погибших в морских и авиакатастрофах, потому что каждый несет свой крест, и каждому воздается по его заслугам...
Будем думать о себе и о том, как лично мы своим талантом и способностями можем чуть улучшить этот мир, принести кому-то небольшую радость, улыбку, хорошее настроение... Будем множить не злобу, а доброжелательность друг к другу, будем учиться искать хорошее, учиться прощать и разговаривать дружески...
И чтой-то меня понесло в философию, это наверное, взрослею!
Вот, скопировала из блога Ольги Владимировны. Печально, но факт:

www.actoronline...bout/news/egac/
Спасибо, прочитал эту статейку про снижение гонораров в 2015 году. Тем же самым пугали и в 2008 году. И, действительно, гонорары сократились. Но на деле было, как мне рассказывали сведущие, следующее. Был традиционный сговор: медиамагнаты между собой пообщались и порешили настолько-то сократить гонорары под шумок кризиса 2008. И по факту деньги на производство фильмов и сериалов последние несколько лет увеличивались, а актёрские гонорары, при этом, сокращались. Точно как же, как недавно оптовые цены на бензин ежедневно дешевели, а розничные, при этом, ежедневно повышались. Но, когда не так давно президент обратился к ФАС с указанием в этом разобраться, то бензин, по крайней мере, перестал планомерно идти вверх. По логике вещей, точно так же в последние годы надо было обратиться к ФАС и по поводу кинопроизводства, по крайней мере, по поводу проектов за бюджетные деньги.

Для этого, наверное, надо было признать культуру (хотя бы в Год Культуры) жизненно важной сферой - как оборону, а в сфере ВПК и минобороны, после последних уголовных дел, реально сейчас боятся воровать, по крайней мере, по крупному.

Может, конечно, скоро и правда, а не мнимо будет сокращение, но и всё равно сокращение гонораров в рублях может пугать актёров, привыкших получать за съёмочный день суммы с 5 или 4 нулями, а тех профессионалов, кто согласен работать за сумму и с 3 нулями, по моему, уже вряд ли можно напугать каким-то сокращением гонораров. Кино же состоит не только из главных ролей. На эпизоды же, как ни крути, всё равно будут нужны профессиональные актёры, если кино, конечно, планируется хорошее. Не будут же эпизодникам теперь платить сумму с 2 нулями - как массовке? Или теперь уже будут?..)
Ок, наконец, мы вернулись к сути проблемы. Гонорары, очевидно, снижаются. Объявим забастовку? Надо продумать механизм.
Александр, мож, типа актерский майдан??? Будем зажигать по полной!!!))))))))))И не только шины!!!!)))))))
"...Гонорары, очевидно, снижаются. Объявим забастовку? Надо продумать механизм..."

Вот в сферах министерства образования и здравохранения острые социальные вопросы периодически поднимаются и освещаются, потому что они официально считаются жизненноважными. А культура пока не считается жизненноважной - на официальном уровне. А, на самом деле, если хотя бы день не работать всем театрам и съёмочным группам, то скорее всего поднимется большой хай. Конечно, подобно врачам, учителям пора бы уж, наконец, и актёрам обратить на себя внимание - сколько получают рядовые профессиональные актёры в кино и, тем более, в театре, ввиду того, что это не освещается в СМИ.
И забастовку актёрам хотя бы однодневную неплохо бы провести (хотя бы один день большому количеству актёров не сниматься и не выходить на сцену), и это реально, если к этому как следует подготовиться.

Для этого в интернете надо, наверное, организовать подписи тех, кто желает принять участие в однодневной забастовке против существующего положения актёров - практически положения "гастарбайтеров" в своей стране. А когда определённое количество тысяч актёров подпишется под этим документом, то можно заблаговременно назначить дату общей однодневной забастовки - совместной не работы в кино и театре в один день, и известить о дате забастовки всех актёров по контактным данным, указанным в данной петиции. Да даже само наличие такой петиции в открытом доступе в сети с постепенно увеличивающимся количеством подписей наверняка обратило бы на себя внимание и со стороны правительства, и со стороны СМИ.

И ещё вот мы здесь всё спорим о том, что нас разъединяет. А есть ли то, что может нас объединить независимо от политических воззрений? А не могут ли нас здесь объединить хотя бы размеры актёрских гонораров хоть в рублях, хоть в гривнах, хоть в зайчиках? Раз известно, что в Москве и Санкт-Петербурге снимаются украинские и белорусские актёры, а в Киеве и Минске снимаются и российские актёры, то сможем ли мы для нашей общей же пользы объединиться в том, чтобы попытаться заставить наших продюсеров выработать и опубликовать общеизвестную тарификационную сетку по гонорарам на разных территориях? Чтобы кто куда едет сниматься (или работать на сцене), твёрдо знал бы, что где почём официально (или официально рекомендовано).

В США такая сетка есть почти сто лет, и всем актёрам. и всем кинопроизводителям она известна. В СССР такая сетка тоже была, и тоже была всем известна. Так почему бы нам не объединиться, чтобы попытаться создать у нас такую сетку снова?
Все равно найдутся те, которые пойдут и за копейки сниматься.
Вот, так дела обстоят с массовками. Никто же никого не принуждает, а желающие и за копейки есть сидеть 10-12 часов. А в последнее время я тут читаю объявления о том, что приглашаются зрители бесплатно..ну и ведь люди идут..им,наверно, нравится так время проводить. Точно так же и с актерами будет обстоять дело.
Кастинг-директора, агентства и агенты тоже заинтересованы чтобы актёрам платили больше. Они ведь получают процент с гонорара. Мне кажется тут должна быть совместная забастовка как актёров, так и работников по их подбору и поиску.

А сетку можно сделать и выложить у нас на сайте. Рано или поздно она разойдётся по рукам.
Может, оно всё равно так и будет какое-то время, но всё же официальная сетка нужна для какого-то отправного порядка, и в дальнейшем известная всем сетка постепенно могла бы влиять на происходящий нынче произвол.
Официальной сетка бы стала, будучи завизированной...Минкультуры, наверное? А для начала её хорошо бы иметь хоть какую-то, тут, на Акмодаси. И для России и для Украины, с реальной актуализацией. Кстати, я слышал - в России такая сетка таки существует, даже вполне официальная, вроде как. Под эгидой профсоюза актёров, ежели склероз не изменяет.
Официальной сетки нет, а пока есть только вольная "чехарда". Профсоюз актёров есть, но в нём ещё очень мало актёров, он ещё, так сказать, не набрал достаточно оборотов, чтобы устанавливать официальные ставки, влияющие в целом на киноиндустрию.

Есть, например, к рассмотрению неофициальная сетка средних актёрских ставок, присланная мне по почте в начале 2014 года от агентства "Сфера Кино", которая обсуждалась дирекцией агентства с коллегами: актерами, кастинг-директорами, директорами кинопроизводства и продюсерами.
Гонорар в рублях...
64,99 Кб
Если кому-то интересно, могу в общих чертах сообщить о своих пока малозначительных заработках в Москве...
В основном, это разовые актерские подработки и начальный этап работы в небольшом театре:
Выход на утренник в детсад каким-то персонажем-
в 2012 г. 1000 руб, Снегурочкой - 1500;
в 2013 г - 1500 руб, Снегурочкой - 1500-3000 руб;
конец 2014 г - 2000-3000, Снегурочкой в этом сезоне не работала...
В театре - в зависимости от кол-ва спектаклей - октябрь - 20 тыс с копейками, в ноябре - 30 тыс с копейками, декабрь - (уже выдали) больше 50 тыс. рублей...
Дважды в октябре вела молодежную свадьбу, небольшую по численности - 8 тыс за вечер, 16 тыс. за два раза...
Я пока не могу сказать, много это или мало, потому что это мои первые шаги в зарабатывании денег актерской профессией... Родители говорят, слава Богу, на конфеты заработала и ладно!

Налицо вполне приличная позитивная динамика, а это главное, Ириш.
Спасибо! Надеюсь, когда переедем в свою квартиру и как-то наладим собственный быт, будет побольше времени на подработку, на посещение кастингов и прочую околоактерскую деят-ть...
Да да, что-то такое я и видел.
Спасибо, Андрей.
Предлагаю такую систему:
Минимальная заработная плата в 2014 году в РФ была 5554 рубля. Это за 40 рабочих часов в неделю или 160 часов в месяц. Делим, получаем 34 рубля в час или примерно 1 доллар в час, по состоянию на начало 2014 года.
Одна смена 10 часов = 10 долларов = 340 рублей. Это минимальная ставка, которую должен предлагать работодатель чтобы не нарушать закон о труде. Разумеется доллар вырос, но закон пока не поменялся.

С нового года обещают поднять минимальную зарплату до 14500 рублей. Исходя из этого, получаем 90 рублей в час или 900 рублей минимальную ставку за 10 часовую смену. Ну а дальше дело техники умножить на коэффициенты соответствующие образованию и опыту работы актёра.
Чесслово, не знаю, как происходит расчет в бухгалтерии, и проследить логику начислений пока не в состоянии... В моем случае з/п совсем не зависит от опыта работы, по-моему, оплата идет за количество сыгранных спектаклей... И работаем мы совсем не по 10 часов, значительно меньше, правда, 6 дней в неделю...
10-12 часов - это стандартная съёмочная смена, Ириш. Хотя иногда и на пару часов (было и такое, что в 30-40 минут укладывались) могут попросить подъехать в паре сцен отсняться. А бывали съёмочные дни и по 20 часов кряду. с перекурами и перекусами, естессно. И гонорар от опыта работы, от узнаваемости, востребованности - зависит колоссально.
Может отличаться на порядок и более.
Не совсем понятно, это ставки за смену, за сутки или за весь проект?
И по какой категории проходит массовка и/или зрители? Согласны ли вы с этой сеткой? Сколько должна стоить работа актёра в каком-нибудь судебном проекте?
В проекте "Семейные драмы" в декабре прошлого года я работала 3 дня, оплата - 12000 рублей, это значит - 4 тыс за смену...
В Киеве тоже главная роль в серии подобных "Драм" стоит не дороже $100/день. Сейчас, с изменением курса и того меньше - 1000-1200 гривен.
Ставки в сетке предусмотрены за смену. Смена в российской киноиндустрии официально пока не более 12 часов. Почему пока? Потому что актёрский профсоюз вроде как пытается продвинуть закон о рабочей смене для актёров не более 8 часов в день:
www.8hours.ru/a...ov-dlya-akterov

Да, в принципе, сетка может быть и такой, как здесь указана агентством "Сфера Кино". Но возникает всё же немаловажный корректирующий вопрос: это сетка - по средней смете или по фактическим средним выплатам от какой-то сметы? А в этом часто бывает большая разница.

Пускай будет и такая сетка, да, в общем, любая сетка, хоть начиная с самого мизера - главное, чтобы сетка была официально утверждена и всем известна в государстве. Но сейчас и подобная сетка (если она действительна) всё равно регулярно не соблюдается. Ведь всё, как правило, зависит от волеизволения продюсеров, их помощников и даже кастинг-директоров. Актёры могут этого всего не знать и поэтому не получать того, что им положено. Немедийные актёры сейчас как московский гастарбайтеры-дворники: или работают без договора, или подписывают договор в одном экземпляре с незаполненным окошком в графе "гонорар". То есть актёр получает то, что ему обещано, но реально по смете он работает за другую сумму. И против этого никто не восстаёт при получении роли, так как за дверью стоит очередь конкурентов. Вот в чём корень проблемы. Надо как-то заставить продюсеров заключать с актёрами полноценные договора. Но сами они вряд ли это будут делать без инициативы со стороны правительства. И тарификационная сетка должна быть официальной и всем известной. Тогда что-то сдвинется с места. Насколько я знаю, за работу актёрам массовки в Москве предусмотрены (по смете) гонорары в среднем от 1500 до 3000 рублей за смену. Но кто реально их получает? То же самое в основном происходит с актёрами за роли второго плана и эпизоды: актёры получают обещанное, но даже не подозревают, сколько они должны получать на самом деле по смете.

Как один из примеров. Мне позвонили и спросили, свободен ли я завтра и предложили роль на две сцены за 10 тысяч рублей. Я согласился. Снялся безо всякого договора и получил положенную сумму и был доволен. Потом спустя время я невзначай узнал от одного сведущего человека что за эту роль в этом проекте на самом деле по смете предусмотрено не 10, а 25 тысяч рублей за съёмочный день. И, знаете, у меня была спокойная реакция на этот счёт. Я же получил то, что мне обещали. Наверное, если бы кастинг-директор попросил ещё и традиционные комиссионные 15-20 процентов, то я всё равно бы согласился, не сожалея об этом после. Но, если глубоко задуматься - это же госбюджетные деньги, и на них, при другом раскладе, по логике вещей, можно снять не один такой сериал, а как минимум два. Понимаете?

Ладно бы это касалось проектов, которые снимаются на частные деньги. Но нет - частные инвесторы обязательно потребуют обосновать смету, если она покажется им завышенной. Но чаще всего это как раз касается проектов, снимающихся на государственные деньги или частично на государственные деньги, откуда благополучно "отпиливаются" средства по разным позициям, в том числе, и актёрские гонорары.

СМИ эти проблемы не поднимают - культура же пока ещё не является официально жизненноважной сферой в государстве, чтобы правительство могло настоятельно побудить СМИ в эти проблемы глубоко погрузиться. И пока актёры не сплотятся, чтобы попытаться забастовать против этого хотя бы на день, наверное, ничего не изменится. Или нам остаётся уповать, когда до отечественной киноиндустрии доберётся "Общественно-Народный Фронт" - организация, которая уполномочена проверять насколько целесообразно тратится каждый бюджетный рубль в той или иной структуре.
Пока все молчат, ничего меняться не будет..))
И если бы Вы отказались сниматься за 10000рублей, то все равно бы кто-то другой нашелся,т.к. многие без работы и нуждаются хоть в какой-то монетке.)
Нда( Печальная инфо.
Спасибо, Наталия.
Здесь вот о долларе что пишут. Кто тут самый умный? Разберитесь. zakon.mirtesen....;paid=1&;padw=1
Очередной предсказатель обвала доллара, ну и что? Не грамотный перевод, жаль нет ссылки на оригинал, если он вообще существует.
Комментарий был удалён.
Спасибо тебе, Алекс.
Если бы не твой каммент - я бы просто не знал что мне делать дальше.
Копнём непременно.
)))))))Обожаю тебя, даже не смотря на то, что тебя несет в политических вопросах по долинам и по взгорьям... Может, ну ее политику, мы же так здорово тут общаемся;) А?

Продолжаем разговор не смотря на... и вопреки...
Человек пишет в личку то, что не хочет написать при всех, потому что понимает, что его поведение не одобряю те, чье мнение о нем ему не безразлично, значит не все еще потеряно... можно достучаться до человеческой в нем... я хотела показать, что не воспринимаю всерьез того, что пишет Григорий, даже в такой форме. А выводы уж делать каждому свой. Администрация давно уже относится к тому что я пишу предвзято и не адекватно. Другим позволяют и более жесткие высказывания, а вот то, что пишу я как красная тряпка... Можно быть хотя-бы не а-ля сталинские приспешники÷)))))) А то втихую заблокировали по принципу есть человек есть проблемы нет человека, нет проблем÷))))) А ведь всегда можно посмотреть на ситуацию по другому.
Алекс,

1. Выставлять на показ личное сообщение без разрешения его отправителя нельзя. Это нарушение интернет-правил общения.
2. Если вы не желаете получать в личке сообщения от этого человека - внесите его в чёрный список.
3. Если вам не нравится или вас обижает какое-то сообщение - вы можете пожаловаться на него кнопкой "Жалоба", мы примем меры к решению этой проблемы.
4. Вы всегда можете просто удалить сообщение.
)))))))))))
Ребята, вы классные!))
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
"Ты сердишься, значит ты не прав"
Лукашенко: Беларусь готова всегда оказывать помощь Украине
www.belta.by/ru...e_i_690070.html

Одна из интересных цитат в беседе Лукашенко и Порошенко в Киеве:
"Мне говорят: вот Лукашенко там чего-то боится. Я не боюсь, - подчеркнул глава белорусского государства. - Давайте это делать непублично. Давайте вообще никому говорить ничего не будем, а будем делать тайно, но только, чтобы был прогресс в этом направлении".
По-моему, Лукашенко говорит про торговлю... или я чего-то не поняла в новостях? Из теста видно, что Лукашенко собирается продавать белорусские товары на Украину и радуется тому, что украинцами все контракты оплачены. То есть, те белорусские товары типа морской рыбы, которые запретили ввозить из Белоруссии в РФ, теперь пойдут на Украину? Правильно понимаю?
Вы понимаете правильно. А ещё это говорит о том, что Украина является более выгодным стратегическим партнёром для Белоруссии чем Россия.
Но он ничего не сказал о том, что Белоруссия собирается покупать у Украины... Чем ему Украина интересна, как стратегический партнер?
Лично меня всегда напрягает базар/рынок, куда я почти не хожу, потому что там похожая ситуация- продавцы своего товара тебе суют всякую дрянь с целью выманить последние денюжки, при этом умильно заглядывают в глаза, называют красивыми словами типа "ты моя красавица, самая лучшая стратегическая партнерша"... Мол, купи у меня, а не у этой русской тетки, мол у неё и дорого, и с ней никто не дружит на нашем базаре, и роспотребнадзор с ней рядом стоит... Купи мое молоко, и сало, и картошку!
И на мои возражения, что у меня у самой все это есть в избытке, пришла продать свои вышитые кофточки - ноль внимания, рубль презрения...
Чего-то и Украина Белоруссии предложит. Не думаю я, что Лукашенко более еврей, чем Порошенко украинец. Если вы понимаете о чём я)
Да и не в том тут суть морковки. А суть в том, что Лукашенко понимает неправоту России в отношении Украины, что весьма явно демонстрирует (возможно в этом его "прозрении" играет весомую роль падение финвозможностей РФ... Но это уже другая история).
А я намедни тут в ворохе каналов краем уха услышала, что и Лукашенко весь в долгах перед РФ... Да ну их, какую историю какого века не возьми - законы общественного развития примерно одинаковы - вот - царь/король/фараон/генсек, а вот - массы народа... между ними - разный набор приспешников/соратников/соучастников/пламенных последователей и т.д.
ЗАТО!!! ГРИГОРИЙ!!! лично мне почему-то всегда и регулярно везет на замечательных ЕВРЕЕВ!!! То Михаил Файнштейн, то Евгений Владимирович Герцман, то Владимир Евгеньевич Сидоркович, и т.д. и т.п. И нет между нами никакой неприязни по нацпризнаку - только творческие союзы по умеренной цене...
Вот и мне хочется надеяться, что Украина наконец-то получила достойного Президента евро-украинца)
Если что, напоминаю, что в моих лично жилах течёт не менее четверти еврейской кровушки, поелику бабушка по отцу была 100% еврейкой.
И, поди знай, возможно быть бы мне Гришей Шульманом, если бы мой папа когда-то взял фамилию своей мамы.
Так пора в президенты Украины, тем более во всем так хорошо разбираешься и не дурак, как мы тут в России÷))))
Уверен, что далеко не все в России дураки.
Но что дебилов и просто беспринципных людишек очень много - это неоспоримый факт.
Впрочем, как и в Украине.
А не дураки это те, кто считает Майдан и постмайданье позитивным событием в мировой истории, Россию считают отстоем и так далее, это не дураки, а те кто наоборот, те биомасса... ÷)))) забавный Вы Гргорий когда в праведном гневепытаетесь побольнее укусить÷)))))
Я не пытаюсь никого "кусать". Только говорю что думаю, не более того.
Кого я считаю "отстоем" и "дураками" - в этой теме уже изложил более чем явно, полагаю.
А также ещё раз повторяю, что не склонен ассоциировать всё полторастамиллионное государство - с несравненно меньшим количеством мне известных негативных примеров.
Для меня все равно кто какой национальности. Лишь бы человек был с чистыми помыслами, был человек ответственный за свои слова и обещания, чесный.. Пусть бы президент был хоть полукитаец, полуараб, лишь бы он не свои интересы и интересы олигархический кланов ставил на первое место, а интересы народа и государства.
Увы...Так не бывает.
Оля, иы такая большая, а веришь в сказки÷)))))
В сказки о добром президенте?)))
Я не верю в 100 процентных добрых президентов..членов правительства.. Разве я говорила, что я верю..За настоящих я и не голосовала даже..)) Просто хотелось бы , чтобы был таким..но пока увы..(( говорю с печальной улыбкой))
Вспомнила слова старой песни " Евреи, евреи, кругом одни евреи..
Возьмем, к примеру, иы врачей
Что стоматолог, то еврей"..))
Ну примерно так же обстоят дела и с политикой..))
Не примерно. А именно так и обстоят дела и в политике.
Лукошенко такой же белорус, как Порошенко украинец. Не обольщайтесь. Эти господа понимают только деньги. Просто нашлось куда деть товар, который нельзя здать в Россию.
Павел, как ни странно, а белорусская продукция очень популярна в России. Считают белорусские продукты гораздо качественнее. Я тоже стараюсь покупать продукты из Белоруссии.
В наше время большинство господ, равно как и дам, понимают только деньги. Даже если маскируют это под какие-то высокие моральные порывы.
Однако некоторые господа знают о ценностях, которые дороже всех денег мира.
Однако, много чего знает подавляющее большинство господ, равно и дам. Вопрос в том насколько они, сии вышепоименованные, руководствуются своими знаниями в реальной повседневности.
Исключение из правил лишь укрепляют правила... правда, может и на таких господ тренд проявится
некоторые наоборот маскируют высокие моральные порывы старательно маскируют под что угодно, но таких существенно меньше)))
Лучше б эти "некоторые" помалкивали или имели собственное мнение, хоть какое-то.
Огласите весь список этих "некоторых"!!!! Интересно-интересно, кто там числится под №1-2-3...)))))))
Там всего один единственный номер. ))

Тут регулярно выступает за пассивную технику жизни по принципу "плывя по течению". Тем не менее, её активнейшее участие в обсуждении всего и вся противоречит её рассуждениям на "высокоморальные темы". При этом всегда в любой теме становится на сторону большинства, дабы заручится поддержкой и не вступать в прямой спор. Вроде как зажгла спичку, бросила в урну и отошла посмотреть, что будет дальше.
Ириш, сказано же практически впрямую÷)))
А вот если бы я была на стороне Майдана все было бы иначе÷)))))
Это Алекс Ра - пассивно плывущая по течению????
Это Алекс Ра - всегда занимающая сторону большинства????
Это Алекс Ра - не вступает в прямой спор с теми, с кем не согласна???
Нет слов!!! Черное - это, безусловно, после Майдана - белое...

Ирочка, Благодарю за поддержку, но Мнение ОБО мне уже Сформировано :) Тварь я дРожаЩая И права не ИМЕЮ ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺

Иришка, я рада, что репрессий уют только меня, а тех, кто меня поддерживает пока не трогают÷)))))☺☺☺☺☺☺
В вашем случае не факт. Вон Пархомею это не помогло.
Алекс, вы предвзято ко мне относитесь и излишне серьезно. И началось это с политической ситуации в Украине. Я вот к Вам отношения не меняла, мало ли какая у человека позиция в отношении действий государственных деятелей...
Столько обычных людей какзалось бы далеких от политики через эти обсуждения разругались с друзьями и даже родственниками. Зачем нам здесь эту грызню устраивать?
Тем более на личности переходить. Вы все там дураки, а мы тут все все правильно видим, нет это на вас пропаганда повлияла, а мы тот все прекрасно знаем... А в итоге, ни те, ни другие не щнают от чего все началось и продолжается...
"...Столько обычных людей какзалось бы далеких от политики через эти обсуждения разругались с друзьями и даже родственниками..."

Это действительно так и это очень печально. Я знаю уже далеко не одну семью, где трещат по швам даже близко-родственные связи между живущими на Украине и в России из-за отношения ко всему происходящему по разные стороны границы. Так не задаться ли нам тогда уже вопросом: что же мы, даже здесь присутствующие - и россияне, и украинцы - можем сделать, чтобы попытаться восстановить добрососедские отношения, которые, кстати, были между нами всего лишь ещё год назад? Неужели мы хотим, чтобы между славянами построили высокую стену на десятилетия как между корейцами? Ведь можно же, наверное, если захотеть, найти общие точки соприкосновения, то есть то, что нас не разъединяет, а объединяет?..
Давайте попробуем.
Комментарий был удалён.
Люююдии! )) Давайте жить дружно!))
Если политические мнения у нас различны, то это не повод ссориться. Время покажет кто прав, а кто нет.))
Комментарий был удалён.
"...творчество, познание - гораздо более миролюбивые темы".
"...я родилась в России и никому не дам её в обиду".
"...а Григорий - он почему до сих пор не в АТО..."?
Ппц)) И смех и грех))
Григорий будет в АТО как только Григория призовут повесткой в составе 4-й волны мобилизации, которая в данное время происходит. Ч/з 24 максимум дня после учебки.
В России Комитет солдатских матерей на ушах стоит - пытается разобраться как это так по всей России цинковые гробы из Украины разъезжаются, как так вся Россия от Москвы до самых до окраин - в свежих холмиках да крестах десантникам и мотопехоте, коли российской армии в Украине нет...?
В Украине уже не найти человека, у кого на востоке не родственник так друг, не друг так сосед, не сосед так знакомый - то ли погиб, то ли вернулся израненный, то ли поучаствовал, и вернулся чудом невредимый...
А у нас тут "мать-тереза" призывает не копаться в "экскрементах", на творчестве и познании сугубо сконцентрироваться.
Знай, Алекс - именно с молчаливого согласия таких как ты пустозвонов совершается всё паскудство в этом мире.
Например вот это.
&sns=em
"...как это они бомбят свои города? Карательная операция...". Та пипец просто пипец какой ух ах. Будто не сравняла Раша с землёй, в своё время, свой город Грозный. Бо никак не могла иначе выкурить из городских кварталов бородатых мирных российских граждан, вооружённых сугубо пугачами и рогатками.
Очень информативно.
Спасибо, Паша.
Наши СМИ не сообщали о бомбёжках Грозного. Подкинь инфы я посмотрю. У нас же должен быть цивилизованный обмен информацией. Однако здесь я наблюдал реплики, что Украина не использует авиацию в бомбёжках городов. Вот я повторю: если бы было Российское вторжение, уже были бы уничтожены аэродромы с этой авиацией. Однако нет. Поэтому Российское вторжение, это побольшей части сказка для разжигания ненависти и боевого духа. "Моральная подготовка для начала войны" приёмы стары как мир.
О бомбежках Грозного не сообщали СМи, так как это было запрещено.А Вот Анна Политковская и еще некоторые пытались рассказать людям правду и ..убили..(((

Комментарий был удалён.
Вот хороший фильм от RenTV о событиях 94-95 годов.


Другие ролики




Я не думаю чтобы ютуб у вас ограничивал возможности поиска. Там много видео, почитайте посмотрите. Если захотеть, то можно разобраться и провести паралели.

Дабы не было предвзятости, все видео выложены на ютуб до событий в Украине.

А есть ещё неплохой фильм "5 дней августа" про войну между РФ и Грузией. Когда РФ спасали Абхазию. Да, не забудьте посмотреть фильм о том как сегодня живут в Абхазии обычные люди. После бомбёжки они так и живут без окон, без пенсий, работы и довольствий.
Есть большая разница между двумя военными чеченскими кампаниями:
1) в середине 1990 х;
2) в начале 2000-х.

Во второй кампании правительство России реально начало политический диалог с чеченцами, одновременно целенаправленно истребляя и изгоняя преимущественно всех "залётных международных гусей". Мой знакомый, подполковник генпрокуратуры, был в начале 2000-х в командировке в Чечне - специально для выявления таких "залётных гусей" со всего мира, работавших там в огромном количестве за большие "бабки", и для официального предъявления этих "залётных" мировому сообществу.

Конструктивная идея: если есть желание выгнать всех иностранцев, воюющих на стороне Донбасса, то, значит, надо одновременно выгнать и всех иностранцев, воюющих на стороне Киева. Это логично. И об этом вполне можно и даже нужно политически договориться так же, как недавно политически договорились о большом обмене пленными. Но только не надо, при этом, делать друг друга дураками - ведь разведка есть как с той, так и с другой стороны. Поэтому как с той, так и с другой стороны хорошо понятно и известно, сколько "залётных гусей" по ту и по другую линию фронта.

То есть гражданам Украины для начала разрешения военного конфликта, иными словами, - пацанам в своём дворе как минимум надо научиться выяснять отношения между собой - самим - без подключения своих друзей-заступников из чужих дворов, у которых потом в этом чужом дворе (Украине) вообще возникают уже собственные интересы. Но это решение должно быть под общенародным давлением принято и исполняться одновременно и по-джентльментски (без лапши на уши) как с той, так и с другой стороны, а иначе взаимоистребляющий тупик может установиться не только на годы, но и на десятилетия.
Какая добрая Россия, что разбомбив напрочь город через пять лет начала вести переговоры, которые затянулись ещё на 10 лет и Чечня была практически в подвешенном полувоенном состоянии и в итоге осталась в составе РФ. Добрая просто до жути, вот молодцы россияне, вот молодцы в правительстве добрые дяденьки и тётеньки. Убили всего ничего 100 тыс человек, а потом вспомнили что некому ж потом будет пахать. Спасибо вам и поклон до земли, что приняли под своё хозяйское крыло и разрешили жить, точнее выживать.

А не проще (лучше) ли было оставить Чечню в покое и предоставить самой себе решать как им дальше жить? А не проще ли не вмешиваться в политику Украины и Грузии?

Разницы нет. Убийство не имеет срока давности. "Доброты" России не забудет ни Чечня, ни Грузия, ни Украина.



К сведению, "на стороне Донбаса" на 80% воюют чеченцы и россияне. В командирах там всякие Гиви, сотрудники ГРУ, кавказцы и т. п. с золотыми браслетами по 100 грамм. Та малая часть этих областей, что они контролируют плотно прилегает к Российской границе и ещё не является Донбассом в целом. То как они ведут "боевые действия" разрушая всё что должны защищать, то, как они обращаются с гражданским населением, то как они ведут переговоры, а точнее отказываются их вести. Говорит о том, что это враги Земли, а не защитники Донбасса.

На стороне Украины не воюют никакие американцы (пока), я буду только рад, если они за нас будут воевать, а наши ребята будут сидеть дома.
"...Какая добрая Россия, что разбомбив напрочь город через пять лет начала вести переговоры, которые затянулись ещё на 10 лет и Чечня была практически в подвешенном полувоенном состоянии и в итоге осталась в составе РФ. Добрая просто до жути, вот молодцы россияне, вот молодцы в правительстве добрые дяденьки и тётеньки. Убили всего ничего 100 тыс человек, а потом вспомнили что некому ж потом будет пахать..."

Отталкиваясь от Ваших слов невольно хочется спросить. Так Вы что, хотите повторить пройдённый Россией путь: при одном президенте лет пять бомбить Донецк, разбомбив его напрочь и убив тысяч сто, чтобы потом при другом президенте лет 10 договариваться о мире, но всё же оставить Донецк в составе Украины и старательно Его восстанавливать?
Украинские войска не бомбили Донецк, это наша земля, за наш счёт всё было построено, за наш счёт потом всё восстанавливать.
См. ролик 7 сообщений выше."Нашли лётчиков бомбивших Донецк"
Павел, вы хоть сами его смотрели? Посмотрите внимательно, стенографируя.

"По сообщению блогеров." "...они сказали, что не причастны к этому...", "фамилий мы называть не будем", "возможно это те", "-такой приказ им пока не поступал? -нет".

Потом длиное охание ведущего о том, что братья бомбили своих. И только благодаря этому в вашем сознании складывается представление что это действительно было. Ах, Павел, ну поднимите же веки!

Так что нашли? Сочинения блогеров?
А вы слышали, что говорит Ураинский журналист Анатолий Шарицкий, уши раскройте. Да, по поводу 2х лётчиков сведения оказалист не достоверны, но он подтверждает, что другие лётчики бомбордировку совершали, и даже сам возмущён этим.
О ваших роликах о Чечне, можно высказать бОльшие сомнения. Какие то взрывы, какие то крики, даже не понятно где, кого и кто взрывает, и только ролик подписан, что кого то азорвали Российские оккупанты. Тем не менее, Чеченцы сами разобрались кто мешает им жить и во вторую чеченскую сами выступили против них.
Я не знаю кто такой Анатолий Шарицкий. Единственное упоминание о нём это в этих блогах. С настоящими журналистами так не бывает. И какое отношение его мнение и возмущение имеет к непосредственно пилотам и бомбардировкам? Его "подтверждение" так же притянуто за уши и пришито белыми нитками как и всё в этом ролике.
Это он про Шария:))) Т.
В ютубе много роликов с этим журналистом, в которых он высткпает исключительно на стороне Киевской власти, поэтому его подтверждение кое чего стоит.
Ничего не стоит. Кто он такой и откуда взялся? Дайте хоть какое-то видео, я ничего не нашёл.
Пожалуйста.
Вот ещё его ролик. Всё большее уважение вызывает у меня этот журналист. Мне приходилось видеть его ролики разоблачабщие и российскую информацию.
А в соцсетях может быть кто угодно и писать может что угодно..Можно зарегистрироваться под любым именем и писать то, что кому-то выгодно.
...я бы с осторожностью относился к "анализу" этого товарисча. Больно подозрительны эти его "если не можем спросить у наших - спросим у сепаратистов".
Посмотрел несколько роликов - как и тут, выводы чел делает зачастую однобокие, не имея полной картины событий.
Раньше, когда я видел его ролики разоблачабщие российскую информацию, мне тоже так казалось. Сейчас же я вижу, что он разоблачает всю неправду, не зависимо от источника. А о том, что российских воинских подразделений нет в Украине я писал и ранее. Сейчас же я увидел как украинские СМИ вдувают вам в уши обратное. Украинское население просто усиленно натравливают на Россию из вас просто хотят сделать таран против России как когда то умудрились собрать крестовый поход.
В таком случае ваш Путин работает в интересах этих вот, которые из нас хотят таран сделать.
...ты не слышал об использовании авиации в Чечне? Что город Грозный, фактически, строили заново? о_О

На сегодня действует запрет на авиаудары по жилым кварталам.
Однако "воины", как тут кое-кто называет бандосов на востоке Украины - продолжают размещать огневые точки посреди жилых кварталов, а то и прямо на крышах и в квартирах домов.
Если бы Россия прямо использовала свои войска, в т.ч. авиацию - пришлось бы признать факт агрессии против Украины. В этом случае юлить далее бы уже никак не получилось и Россия получила бы максимальный отпор мирового сообщества, в т.ч. высший уровень санкций, по сути - полную блокировку какого бы то ни было сотрудничества с государством-агрессором..
Поэтому РФ ведёт т.н. гибридную, неофициальную, войну.
Вот видишь, Григорий, факта агрессии нет. А в ополчении не только граждане России но и многих других. Перечислить?
Анексированый Крым это не факт агрессии?
В Украине произошёл переворот. На период перехода Крыма правительства Украины не существовало. С просьбой принять Крым в состав России, от греха подальше от героев Майдана, обратилось ранее законно избранное правительство республики Крым. Затем был проведён референдум. В итоге это волеизъявление Крымчан. Какая агрессия? Этот термин не применим в данной ситуации.
Аннексия, а не агрессия. Войска РФ блокировали военные части Украины. Военным Украины был отдан приказ не открывать огонь, чтобы не спровоцировать полномасштабную войну. Более того, референдум был проведён в течении двух недель, на многих участках он не проводился вовсе, сфальсифицированные результаты, ни один татарин из 300 тыс человек не проголосовал на этом референдуме. Варианта "остаться в составе Украины" в списке ответов не было вовсе. Было всего 2 вопроса - присоединится к РФ или стать самостоятельным государством, что равнозначно. Референдум в таких условиях невозможно признать правомерным. Это изнасилование коматозника, никак иначе не назовёшь.

Майдан был ЗА УКРАИНУ в полном её составе, Крым и сепаратисты ДНР и ЛНР - ПРОТИВ УКРАИНЫ.
В этом предложении заключена огромная разница и суть всего происходящего.
Комментарий был удалён.
...наверняка ты бы так спокойно не взирала на всё свысока с той самой кучи, о которой ты писала тут ранее - будь у тебя сын или муж, или брат призывного возраста. Правда, Алекс?
А вернись он в цинковом ящике, не дай Бог, или там без ноги - это обстоятельство наверняка вконец бы развеяло твою взвешенно-художественно-нейтральную позицию?
Комментарий был удалён.
Ничего не изменил.
Таких как ты способна изменить только личная трагедия. Без этого вы не воспринимаете трагедии общества.
Теперь я это понимаю совершенно точно, только и всего.
Гриша, россияне убеждены, что у нас гражданская война, а не война России против Украины. Верят только те, чьих сыновей, отцов, братьев привезди обратно грузом 200.
Да, вы правы, наше убеждение таково. А грузом 200 приходят солдаты ЧВК или те кто подался в ополчение.
Комментарий был удалён.
...а тебе уже есть отчего предъявлять к государству претензии, что ты "пока" не предъявляешь? о_О
Да и в том, что о твоём существовании не знают - ты тоже заблуждаешься. И каждый рупь налогов от тебя посчитан, и каждый потенциальный призывник учтён. А случись такая оказия - так военкомат чин-чинарём выдаст полагающуюся деревянную ногу и попугая-матершинника.
Ну или почётный караул и троекратный траурный залп одиночными из автомата имени Михаила Тимофеевича Калашникова.
Комментарий был удалён.
Попадают, увы.
И профессиональные военные, и призывники ВС РФ - выполняют преступную миссию на территории другого, чужого, суверенного государства.
Более того - Совет Федерации ФС РФ ещё 25 июня отозвал разрешение на использование ВС РФ за пределами РФ - это значит, что ЛЮБОЕ использование сейчас войск России за пределами России - незаконно.
Поддерживающий преступника, одобряющий преступника - суть сообщник, т.е. сам является преступником.
Не понимать этого может либо деградировавший человек, либо человек без чести и совести.
Общение с обеими категориями мне не интересно.
З.Ы. И судя по твоему тексту - ты бы отмазывала от призыва "своих мужчин". Защитница России млин...
Нда.
Нда. Тяжелейший случай. Народ в Укрине превращают в безмозглое и бесплатное оружие довольно успешно.
И мы ещё удивляемся причинам массовой внушаемости народов.
Ты не мог бы расшифровать свою глубокую мысль, о мудрейший?
С какими конкретно из приведённых фактов ты не согласен и почему?
Всегда думал, что бросаться пустыми оценками - пристало базарной бабе, возможно, но не мужчине.
Комментарий был удалён.
Призывают не в горячую точку - призывают в армию. Косить от призыва - это тоже противозаконно, и уголовно наказуемо, кагбе. Тем более постыдно для выходца из семьи "защитников России")
А куда солдатика затем направили, на какие "учения", и на учения ли - о том родные зачастую постфактум узнают.
И хорошо если тот солдатик только в госпитале со "случайным" лёгким ранением окажется.
Что до "не был - не знаешь" - общался с теми кто был и знает.
Ты что делаешь в этой теме до сих пор, я не пойму, пацифистка ты пассивная?
Вероятно имеет смысл почитать здесь, возможно что-то станет яснее.
volya-naroda.ru/listok169.htm и посмотреть вот это
Да, вероятно что-то станет яснее. Спасибо.
Возможно всё в мире не идеально.
Возможно происходят глобальные игры.
НО - это, в любом случае, не оправдывает ни аннексии Крыма, ни спонсирования терроризма на востоке Украины.
Так - нет?
Или оправдывает?
Если происходят глобальные игры, то их ведут глобальные игроки. И с их точки зрения их действия оправданы. Если ты не только посмотрел видео но и прочитал по ссылке, то понял, что боевые действия ведут в основном часные военные компании. СМИ принадлежат игрокам, и им удаётся взъерошить мозг населению так, что оно готово грызть глотки их опонентам. Если солдаты ЧВК сделали свой осознанный выбор и воюют за деньги, то добровольцы это просто жертвы своих СМИ и бесплатное пушечное мясо для игроков. Ты переживаешь за Крым, как за свою личную собственность. Ты что, в доле с Коломойским или Порошенко? Готов идти сражаться по призыву за их богатства? Такое возможно только при отсутствии мозга. Ты удивлялся массовой внушаемости населения стран? Поздравляю, ты главная жертва процесса.
Есть только одна точка зрания, которую я признаю - точка зрения закона.
Да, представь, я переживаю за Крым. Наверное и ты переживал бы, скажем - за Урал, если его бы у России отжали какие-нибудь китайцы. Или японцы вернули бы себе свои исконные Курилы.
А деды за что воевали? За чью собственность? За чьи богатства?
А прадеды в 1812 году за чьи богатства воевали, каких олигархов, тоже были безмозглые? Сдали бы ту Россию французам или немцам давно к чёртовой матери, всё равно она им не принадлежала, правда же?
Про точку зрения закона. Майдан законен? Беззаконие рождает беззаконие. Вы создали проблемы себе, России, всей европпе. А вините во всём Россию.
Майдан законен. Незаконным было решение суда, запрещающее собрание граждан, совершенно тогда ещё не агрессивных, выражающих своё мнение всего-лишь об остановке евроинтеграции. Однако, незаконным было также и силовое сопротивление сотрудникам правоохранительных органов, находящихся при исполнении (по сути, незаконно нападение и избиение любых граждан, если только это не сопряжено с необходимой самообороной или предотвращением явно совершающегося преступления). Но и правоохранители, выполняя заведомо преступные приказы, там были отнюдь не эталоном законности. Есть нюансы, связанные с трактовкой трусливого бегства в Россию Януковича (только представьте себе бегство человека, которому были прямо подчинены совокупно около полумиллиона лояльных и до зубов вооружённых силовиков, в т.ч. несколько тысяч суперпрофи сил быстрого реагирования постоянной боеготовности...) и принятием дальнейших решений действующим, законным составом Верховной Рады.
Всё так - скользкие нюансы, безусловно, есть.
Но сейчас, уже без малого год, Украина имеет законные органы власти, на 100% легитимные, признанные всем миром, в т.ч. и Россией.
Так какого рожна ещё хотеть?
Крым отобрали, чтоб "не топтал натовский сапог", то бишь чтобы не было в Крыму баз НАТО?
Так они будут, и теперь уже неотвратимо, рано или поздно - на Черниговщине, Харьковщине, Сумщине... Что выиграли, превратив друга и брата - в злейшего врага?
Майдан не случайность..Это означает что "низы уже не хотят", а " верхи не могут"..))
Какие проблемы сделал Майдан России? Ей не нужно было просто вмешиваться в наши дела и Россию бы никто не трогал..Не нужно было пользоваться моментом и действовать в своих интересах. Мы Россию не трогали и не угрожали ей, не посягали на ее территории.
Ну, Паша, уже же стро раз говорилось о том, что это проект "Русская весна". И он ворзник не стихийно, к нему готовились. И те же российские агенты, которые в Крыму проводили определенную работу, те же и поезали на восток. И сам Гиркин говорил что думал, что быстренько получится так, как в Крыму..без кровопролитий..И он, и Бородай принимали участие и в Грозном, и в Крыму, и на восток украины попали.

Вот послушайте этого Стрелкова, теперь он уже чуть ли не национальный герой России.. Акт захвата Крыма -это была была всего лишь самооборона.

Избивать людей тоже не законно. Обвиним во всём капитана беркута?
Григорий, 17 декабря 15:02, на 2й странице я уже отвечал на этот вопрос. Не думал,что тебе нужно повторять дважды. В разное время была разная ситуация. В 1812 г. Может и было за что воевать, может у каждого мужика был свой надел земли. В 1812 году Украина была Россией. У тебя что-то есть? И у украинских граждан, и у российского народа просто отобраны права на собственные ресурсы. Нам нечего делить в принципе вообще. Сейчас всё вокруг кому то принадлежит. Я не с кем нигде не в доле. Я за всё всем плачу и мне нет разницы кому платить. Я буду платить кому дешевле. И пусть хозяева всего сами заботятся о своём имуществе. Никто из них не стоит того, чтобы класть за их имущество свою жизнь. У меня на неё свои планы. У меня ничего нет. Всё украли ещё у моих предков. Мне не о чем тревожится.
Что ты ноешь...? о_О Заработай и купи себе надел земли, блин кусочек России. Бред какой блин. Патриоты эти расейские
До тебя не достучаться. Ты меня не слышишь. Я пишу не о дачном участке. Ты не читал ссылку volya-naroda.ru/listok169.htm
Там написано, что Россию с Украиной хочет поссорить некий "мировой агрессор"...
ВНИМАНИЕ, ещё раз, для тех кто в танке - кто отнял украинский Крым: Российская Федерация или США с Великобританией?
И не нужно гнать, пожалуйста, бред сумасшедшего про то, что не важно кому принадлежат суверенные территории государств.
Если это не важно - пусть Россия вернёт исконным владельцам все территории, захваченные за последние пятьсот лет.
А Украину оставит, наконец, в покое.
Тчк.
Эх, разговорчики остались не договорёные с прошлого года.
С Новым Годом, стало быть. Желаю всеобщего просветления разума.
Так вот, для тех, кто в другом танке, уже не в первый раз напоминаю. Что Майдан, со всеми своими светлыми идеями, которые и я бы поддержал, почему то активно сопровождался антирусскими лозунгами, скачками и избиениями русских. В следствии чего, районы, населённые русскими сказали " пошли вы нахрен со своим майданом" действия вполне предсказуемы. Кого винить в таком течении событий? Интересно, что заставляет видеть одни строки и не видеть других. Перечитайте пару раз вдумчиво, ведь это не Путинская пропоганда. Это пишет опозиция.
Эх, сталбыть, чего уж там, робяты) С Новым Годом, дорогие товарищи! Помимо здоровья и успехов - желаю также мудрости быть самокритичными, честными с самими с собой.
Не в первый раз напоминаю (видимо и не в последний) - на Майдане было полно русских и русскоязычных, и к ним относились как к товарищам и братьям - если они не вели себя как быдло, не агитировали за развал государства. Защищая идеалы Майдана, защищая Украину - сложили головы немало русских и русскоязычных Героев. В добровольческих батальонах воюет немало народу, в т.ч. офицеров, с Луганщины, из Донбасса. Тут чуть не каждый первый родственников в России имеет. Какие блин избиения русских, ну вот с чего ты это взял - ДАЙ ИСТОЧНИК ИНФО, плз? о_О
"Районы, населённые русскими" длительное время агитировали богатыми российскими пенсиями и зарплатами. Затем накрутили тамошних люмпенов и гопников, что мол не по понятиям их "пахана" прогнали. И понеслось...
...
Чего мне перечитывать, Паша?
Ты, насколько я могу понять - нейтрально относишься к отжиму Крыма Россией у Украины, ни за, ни против? Всё равно тебе, оно ведь чужое, каких-то там олигархов?
Твоя позиция понятна.
Что ещё обсуждать?
"...на Майдане было полно русских и русскоязычных, и к ним относились как к товарищам и братьям - если они не вели себя как быдло, не агитировали за развал государства..."

Развал государства начался гораздо раньше... И за этот дальнейший развал государства новой Радой был принят в феврале 2014 года одним из первых - закон об отмене особого статуса языков меньшинств (то есть всех языков кроме украинского - даже в регионах этих меньшинств).

Вот это основной юридический акт, который в феврале взорвал в Крыму даже обывателей, а до Донбасса это чуть погодя дошло. В Крыму и на Донбассе итак детских садов на языке "меньшинств" катастрофически не хватало, а с введением такого закона новоиспечённой Радой - русскоязычных садиков там вообще бы не стало. Это всё равно как, если бы в России отменили, например, на территории Татарстана особый статус татарского языка. Разве это не взорвало бы регион? Я хочу сказать, что у русскоязычного народа в Украине ещё большое терпение насчёт ущемления родного языка, чтобы терпеть это не один год. Мне даже трудно себе представить детский садик в Татарстане, в котором большинство детей разговаривает на татарском, но воспитателей, при этом, почему-то заставляли бы разговаривать с детьми исключительно только на русском. Как минимум воспитатели должны были бы говорить на двух языках, чтобы общаться и с теми, и с другими детьми на родном для них языке, на котором они пока только и привыкли общаться дома, а изучать не родной для них язык пока только в качестве уроков. Неужели для новой Рады не нашлось более актуальных законов, чтобы заниматься ими в самую первую очередь, чем отмена языков "меньшинств" в "меньшинственских" по преимуществу регионах?

Вот с таких детских садиков - на не родном для ребёнка языке и начинает спутываться год за годом клубок противоречий, который потом мало помалу преобразуется уже в гордиев узел.
Значение этого закона преувеличено, и в том, как вы это трактуете просматривается истерика СМИ. Отмена закона, не отменяет языки и не запрещает их использование. Мы уже обсуждаи это почти год назад. Этот факт просто разыграли в выгодном свете для разжигания конфликта.
Закон был отменён, чтобы принять другой закон, в котором эти соцменьшинства учитываются в полной мере. Его уже приняли вроде. Там дают право считать русский язык на равне с государственным в определённых регионах.
Что-то сомневаюсь, что заинтересованы в особом статусе языка меньшинств на территории этих меньшинств те люди правительства Украины, которые настоятельно рекомендуют в детском саду даже не называть Петю Петей, Мишу Мишей, Машу Машей...


"...Отмена закона, не отменяет языки и не запрещает их использование..."

Да, конечно, на кухне можно говорить, не запрещено, а вот воспитателям в детском саду уже нельзя, но, слава Богу, если детям самим в детском саду пока разрешают на родном (не украинском) разговаривать.

"...Мы уже обсуждаи это почти год назад..."

К сожалению, может случиться так, что спустя время скажем, что мы обсуждали это уже 10 лет назад... А воз и ныне будет там.

"...Закон был отменён, чтобы принять другой закон, в котором эти соцменьшинства учитываются в полной мере. Его уже приняли вроде..."

Если принят такой закон, то это хорошо, тогда я извиняюсь. Но интересно где бы его почитать во всём объёме? А, если не принят, то уже год почти прошёл, и, тогда, увы, выходит, что для новой Рады возвращение особого статуса языка меньшинств - дело маловажное, так как год уже практически прошёл, а он не принят, а вот отмена особого статуса языка меньшинств оказалось делом очень важным, так как это был одним из первых законов, и это сравнение очень многое доказывает.
Опять этот бред. Ну хватит уже. У нас Президент Петя. И никто его не гонит, наоборот, даже голосуют за него. Михайлыка нет такого имени, есть Мыхайло это то же что Михаил, и это совсем не Майкл (хоть и пишется похоже Mikhail Michael) или, тем более, Мишель (Michelle). Этой придурошной бабе надо бы пойти доучится.
...Алекс, я дико извиняюсь, конешн, но - Мыхайлык (транскрипция с украинского) - это эквивалент русского "Мишенька", ласкательная форма то-бишь. Да и Михаил-Майкл-Мишель-Мойша - вроде как таки национальные формы одного и того же имени...
"Придурошную бабу" Фарион заносит недеццки местами в морально-этическом и политическом планах, но что касается знания языка - в этом она профи на все 100%.
)))В каждой стране кого-нибудь да заносит..)) Вот Жириновского тоже охх как заносит.. !!!))
Главный шут царя. За него даже голосуют 6% россиян, вот если шут станет царём, повеселимся...
Неужели его могут выбрать царем?))
Хотя в последнее время уже можно ничему не удивляться..
Официально - крайне маловероятно.
Фактически - он и есть царь, самодержец всея Руси. Собиратель земель блин.
Говорить что Миша это Мыхайлык, а не Мыхайло не грамотно, а в видео как раз такое сравнение и указывается.
Кстати, Пётр, Михаил, Андрей, Филлип и ряд других "исконно русских или украинских имён" являются еврейскими. Открыть хотя бы Библию, да почитать имена апостолов, "документу" как-никак 2 тыс. лет. Выходит что россияне, что украинцы мы позаимствовали эти имена и указывать кому и где находится как минимум не уместно. Тем более неадекватной личности с именем Ирина - русским греческого происхождения.
Нехай хоть откуда бы ни были заимствованы имена - лишь бы люди хорошие были.
Комментарий был удалён.
Да, значение этого закона преувеличено. Все эти официальные статусы - фактически регулируют лишь использование языка в государственном документообороте да маркировке товаров. Тем не менее, учитывая средневзвешенный, скажем так, интеллектуальный уровень граждан - попытка отмены регионального статуса русского языка была большой глупостью, и крепко подлила масла в огонь.
"...Но то, что отмена регионального статуса русского была большой глупостью, и крепко подлила масла в огонь - это тоже факт..."

И эту глупость надо бы на уровне государственного закона как можно скорее исправить.
Глупость была исправлена почти сразу же - ещё в конце февраля Турчинов (и.о. Президента на то время) наложил вето на отмену Радой закона о языках в Украине. Т.е. не подписал его - т.е. закон ни фактически ни юридически даже не вступал в силу. Но "утку" раздули до небес...
К сведению, статус региональных, помимо русского - в Украине имеют ещё 17 языков.
О ныне действующем законе внимательно читаем тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Украины_об_основах_государственной_языковой_политики
"...Глупость была исправлена почти сразу же..."

Эта глупость была "как бы исправлена". Ведь обещать - не значит жениться. Турчинов действительно наложил вето, и в скором времени обещал разработать новый закон. Но сейчас нет ни обещанного нового закона, ни самого и. о. Турчинова, зато есть президент Порошенко, который 3 октября 2014 г. во Львовском Университете объявил о намерении узаконить в качестве первого государственного языка - украинского, а в качестве второго государственного - английского (а не русского, венгерского или какого-либо другого языка меньшинств)
И ещё в качестве аргумента в пользу этого решения привёл Сингапур, в котором, дескать, по его словам, "в 1950-х годах руководство государства в принудительном порядке сделало английский вторым языком, и сейчас Сингапур входит в число развитых государств мира":
times.mk.ua/New...liyskogo-yazyka
Но Порошенко тут несколько слукавил. Потому что в Сингапуре английский язык сделали принудительно не вторым, а первым государственным языком. А вторым государственным языком сделали любой из трёх родных языков на выбор: китайский, малайский или тамильский, причём с возможным углублённым изучением родного языка. Тогда, в 1950-х, в Сингапуре не сказали же всем: разговаривайте, граждане, на кухне или на улице на каком хотите языке, но государственными будет отныне только, допустим, малайский и английский, но ни китайский и ни тамильский.

Однако в википедии "Языки Сингапура" написано "Государственными языками Сингапура являются английский, малайский, китайский (путунхуа) и тамильский".

Так что, если у Порошенко действительно есть желание преобразовать Украину в Сингапур, то в языковом смысле необходимо сделать хоть первым государственным - английский, а вторым государственным тогда уж любой родной язык на выбор: украинский, русский, венгерский... любой из 17 языков, на котором в регионе говорят от 10 или более % населения.

Вот это было бы началом диалога с Востоком Украины посредством языка, а не силы.
Боже, как уже достала эта пустопорожняя дурацкая болтология...( Пусть бы уже сделали английский вторым государственным, или даже первым - был бы стимул для людей реальный язык международного общения учить. А украинский - хоть и вторым государственным. А русский и прочие - региональными, согласно закону...
Был бы референдум - я бы первым за это проголосовал.
И Сингапур - одно из наиболее развитых государств мира, с одним из наибольших ВВП на душу населения - отнюдь не худший пример, на который стоило бы равняться.
Россияне - у Вас правда других забот нету, как пережёвывать уже сто раз пережёванное, и копаться в том, что говорят Турчинов с Порошенко? о_О
RUSSIANS - GO HOME!
РАШНЗ - ГОУ ХОУМ!
РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!
Займитесь уже своей собственной жизнью, наконец.
"...Россияне - у Вас правда других забот нету, как пережёвывать уже сто раз пережёванное, и копаться в том, что говорят Турчинов с Порошенко?.."

Григорий, а для чего же тогда заводить тему, как не для того, чтобы в корректной форме блоггеры могли "пережёвывать" то, что помогает раскрыть их позицию по тому или иному вопросу? Что же касается состояния "достало", так Вы попробуйте восстановить хронологию "пережёвываний" в диалоге и поймёте, что это всегда была естественная реакция на противоположные "пережёвывания" со стороны оппонентов.

И к кому обращено это "RUSSIANS - GO HOME! РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!"? Это обращение относится ко всем присутствующим на acmodasi.ru русским или можете огласить список?
1) Тема изначально была заведена о динамике рублёвых гонораров. И я Вам, Андрей, чрезвычайно благодарен за высказывания и предметную инфо по этой изначальной теме;
2) Касательно состояния "достало" - его вызывает бесконечный повтор одной и той же шлакоинформационной российской жвачки - одной на всех, за редчайшими исключениями: её нынче пережёвывают - как люмпены из каких-нибудь Рязани, Воронежа, или Тамбова, так и вполне успешные и реализованные актёры и артисты - казалось бы долженствующие быть более продвинутыми морально и интеллектуально, нежели те вышеупомянутые люмпены. Ан нет. Оппоненты говорят Вам то, что видят своими глазами, по большей части - да Вы не хотите их слышать. Вам жвачка больше нравится, чтобы не дай Бог не выделиться, не попасть в число "пятой колонны", быть "как все", кабы чего не вышло - отключить мозг, отключить совесть, не надо думать, не надо вникать... Ах Путин наш великий кормчий и вождь! Ух Крым наш! Ох уж эта предательская фашистская бандеровская Украина, расстреливающая стариков, жрущая русских младенцев, продавшаяся проклятым американцам, априори виноватым во всём и вся! Так же ведь долго хорошо и пушисто всё было в ВЕЛИКОЙ РОССИИ с нефтью по 100-125 грязных зелёных бумажек, ну авось как-то снова само собой наладится. А Сингапур, язви его в душу, у которого нет ни нефти ни газа, но как-то из чего-то есть 4-й в мире ВВП на душу населения (в 3,5 раза больше по номиналу чем у РФ на пике нефтегазовых цен) - это ужас что такое, ни в коем случае нельзя на него равняться. Надо равняться исключительно на Великую Нефтегазобанановую Россию...;
3) "РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!" относится ко всем гражданам Российской Федерации без исключения, на акмодаси ли, вне акмодаси ли. Это гиперболизированное выражение, а смысл его таков: оставьте в покое Украину, прекратите поддерживать грабителей и террористов, займитесь решением реальных проблем в своей собственной стране, у вас их там и без Украины вагон и маленькая тележка.
Андрей, что ж вы так перекручиваете?
В статье написано:
"Президент Украины Петр Порошенко считает, что вторым языком для изучения в украинских школах должен быть английский."

Что за чепуха про второй государственный язык английский? Беда, Андрей, совсем запудрили вам голову через зомбоящик.

Государственным должен быть один язык - национальный. Статус второго языка может рассматриваться как вспомогательный, но не обязательный. А также как основной язык в отдельных регионах, но опять же, не общегосударственный, а региональный. Это мировая практика.
Я училась в русской школе, жтвя в Полтаве, потом поступила в институт, там было преподавание на укр. яз.Мой сын учился в русском классе, мы дома говорим на русском языке, а когда дочка шла в первый класс, то все классы в этой школе перевели на укр. яз. Я сразу переживала, даже нервозность какая-то внутренняя была, но теперь говорю и слава Богу. Никакой трудности не было..и это ведь хорошо оказывается.. Одновременно дети могли на двух языках объясняться..писать и читать..абсолютно никакой трудности не было..у меня соседи белоруссы,( они вообще не умеют на укр яз говорить, хоть и жили уже 5 лет в Украине до того момента, когда дети пошли в школу) тоже оба ребенка окончили украинские классы и очень довольны..)) А как же детей сдают в английские школы, или в школы с китайским языком обучения?)) Все, что не делается, то к лучшему.)))Разве лишним будет еще один язык для ребенка?))

Смысл ведь был в том, что государственный язык должен быть украинским, если государство Украина.
А никому вовсе не запрещалось говорить на рус. яз..Да хоть на турецком или на китайском говори сколько хочешь..
Вот было собрание в ДНР, показывалось по Донецкому ТВ, люди обращаются к Губареву, губернатору самопровозглашенной республики с вопросом от кого они их защищают, и говорят о том, что не было притеснения с рус. яз

Чтож, хорошо раз так. А нам вон что показывают. Как? Никапельки не правда?
Господи, какой бред. Намешали видео с немцами и украинцами. Вы же профессионал, разве вы не видите что это не спроста? Вас пугают и страхом формируют мышление и видение ситуации в нужном ключе. Важный вопрос в том, почему Кремль хочет чтобы вы видели в украинцах своих врагов? Чтобы иметь оправдательные мотивы при любом воздействии на "фашистов-украинцев" и не получить при этом осуждения со стороны избирателей.

Я читал украинские учебники, даже учился по ним, там ничего такого нет и в помине. О Голодоморе мне рассказывали мои дедушки и бабушки, я узнавал не из учебников и не из исторической литературы об этом. Еду забирали, она гнила под небом и с ней ничего не делали, но людям не давали, подойдёшь к куче гнилого буряка - расстреляют. Найдут тебя на поле собирающего зерна пшеницы упавшие после сбора урожая - изобьют. По оценкам экспертов за период 32-33 года от голода умерло около 4 млн человек, это 40% населения тогдашней Украины. Смерть от голода - страшная смерть. Это было страшно, это было жестоко, это было преднамеренно. Это было сделано Кремлёвской властью, и это корень ненависти к москалям и коммунистам.

...не досмотрел и до половины. Терпения хватило до "умерли за то, что всего-лишь хотели говорить на русском языке"... о_О
Надеюсь, что твари, снявшие это "кино", и те, кто его заказал и оплатил - будут гореть в аду.
О статусе русского языка и о липовом "запрете" - уже обсуждалось выше.
Ужас! Ну и фильмик сделали!)Такой себе собирательный фильмик..Страшилка просто.
Да, дети у нас рисуют рисунки, делают своими руками подарки воинам украинским,пишут письма для поддержки, волонтеры собирают помощь, отвозят в зону действий. Ну ведь ваши же деятели российские , которые бывали в Украине, говорят о том, что все совсем по другому, нежели сообщают российские СМИ...
На счет диктанта - не знаю..неужели такое может быть..не верится что-то..

Как-то так происходит у нас.. люди сами по собственному желанию и еду передают и одежду..все вроде как с любовью





На счёт Крыма ты прав Гриш. На море я еду одинаково вТурцию, Египет, Кипр. Украинцы как то тоже предпочитали Турцию. В Крым всегда было дороже и сейчас вряд-ли дешевле будет. С таким же успехом мы можем поссорится из-за Луны и Солнца.
Информацию с избиениями русских я здесь выкладывал многоэтажными роликами из ютуба. Админ помнит, надеюсь. Сейчас некогда, вечером могу повторить для тебя. Просто так народ не поднимешь, должен быть весомый прецедент, и по видимому он был.
Павел, если бы избивали русских на Майдане, то я был бы трижды битым, потому что говорю почти только по-русски.

Я уже говорил и повторю: дискриминации русского языка в Украине никогда не было. То что показывали вам в те времена по телевизору о Майдане это было подоплёкой к сегодняшней пропаганде - чистое враньё. Никому в правительстве РФ не нужна сильная и самостоятельная Украина, поэтому нас очерняют в глазах электората.

Ролики можно трактовать по-разному. Если били какого-то гопника или титушку, это не значит, что он был русским или за то, что тот говорил по-русски. Быдло надо наказывать, это наши местные разборки.

По поводу всяких "Москаляку на гиляку" да, было, но и голодомор был только на Украине. Ненависть к русской власти у нас всосана с молоком матери. Все мои предки и предки всех людей, которых я знаю пострадали от правления Кремля: голодоморы, геноцид, война, раскулачивание.
Украина, наконец, хочет оторваться от вашей власти и быть самостоятельной, ан нет, не дают.
Вот уж интересно как получается. Мы тут живем, видим все своими глазами, говорим то, что видим, а нам начинают доказывать обратное..)
Если кричать по русски слава Украине, то наверное бить не будут.
Голодомор был не только на украине. Ненависть к русской власти? Вы её где видели русскую власть то? Как и украинскую. С 1917 ни одного русского и украинца во власти и близко не было. Украина самостоятельной? Это иллюзия. Украина уже под Штатами. Ключевые министерские посты уде у американцев, контрольный пакет акций газопровода у американцев, американец в совете директоров. американский эксперт в сфере правоохранительной деятельности Рональд Гленсор стал куратором экспериментального проекта по созданию единой патрульной службы на Украине. imperiya.by/new....html?id=150838
Статья явно предвзятая. Чем плохо перенимать положительный опыт у более развитых стран? Они победили коррупцию, развили свою страну до №1 в мире, и они защищают нас от вас. И ещё лучше то, что Россия боится США. Да, США теперь у вас под боком смиритесь и успокойтесь или застрелитесь (фигурально).
Чёрт... Как мне надоел этот дурацкий бесконечный спор(
Как надоели дурные агитационные статейки и видяшки, приводимые в качестве доказательств и аргументов.
Что Украина была под завязку напичкана российскими "специалистами" все годы мнимой независимости - это всё было очень даже распрекрасно, а вот уж коли пригласили консультантов из Америки или Грузии - это пипец, потеря суверенитета, и хана Украине...
Надоели вы мне лично до коликов этими разговорами, своим непрошибаемым твердолобым упрямством, братья россияне.
Занялись бы вы своей страной, своим руководством, и своими проблемами - у вас их там с каждым днём всё больше.
А нас оставили бы, наконец, в покое.
Потревожтесь о жизнях тех людей, которые стали жертвами передела. Передела между самопровозглашёными (поставлеными Кремлём) лидерами ДНР и ЛНР, которые решили, что надо отхапать себе кусок земли под флагом РФ у Украины. Что будет с теми людьми, которые считают себя украинцами на этой земле и не хотят в Россию или в какое-то ЛНР-ДНР?

Напомнить как заставляют в Крыму принимать российское гражданство и получать паспорта под угрозой конфискации всего имущества? Напомнить вам Приднестровье? Абхазию?
"...которые стали жертвами передела. Передела между самопровозглашёными (поставлеными Кремлём) лидерами ДНР и ЛНР..."

Не стоит, однако, при этом, забывать, что прежде, чем в апреле возникли самопровозглашённые лидеры ЛНР и ДНР в Луганске и Донецке, - двумя месяцами ранее, в феврале, возникло самопровозглашённое правительство Украины в Киеве.
Нет. То Киевское правительство и так было при власти в полном составе при Януковиче. Их стало только меньше. Новых не появилось.
Андрей, у нас все остались на своих местах, кроме Януковича..))
В ДНР и ЛНР правительство - это засланные из России деятели, которые так же принимали участие во взятии Крыма. ( Пушилин, Бородай, Стрелков.. и др.)
Искренне жаль этих людей - жертв олигархических разборок. Небыло бы Майдана, не было бы проблем. Поддерживаю решение многих из них просто уйти из зоны конфликта и позволить дуракам долбить друг друга сколько захотят. Идиотизм поддерживать любую из сторон.
Паша, ну прикинь, что сейчас начнут мутить и врываться на российскую территорию украинцы или , предположим, какие-нибудь китайцы, и начнут проводить работу по отделению територий России. Неужели Путин скажет что с этим согласен..и спокойно произодет передал России..или поднимется армия защищать границы и целостность територии?

Если не сопротивляться, то завтра пойдут на другие города наступать..мало не покажется..
Ну представь себе, что ТВ украинское на тех териториях отключено, российские каналы твердят, что фашисты у власти, бандеры..сейчс прийдут и будут всех тут резать и убивать..А для народа только слово "фашисты" приводит в ужас, страх и смятение. Людям пообещали зарплаты, пенсии в два раза больше , чем на украине, блага всякие..вот некоторые слои населения и согласились на референдум..А теперь и сами не рады.
Да и главаря ДНР и ЛНР меняются ежемесячно. Гиркин смылся в Москву, Бородай тоже , Наркомана Пономарева кажется посадили..или непонятно где он делся..
У них там раскол происходит сейчас.Т.к. нет единого плана действий, многие действительно хотели на той територии получить кусок земли или квартиры.
Ходят слухи ( не знаю задукоментировано указом или нет в этих республиках) о том, что если люди выехали и 3 месяца не проживают на територии республик, то жилье будет конфисковываться.

Россия замутила, наобещала много..но вот ролик о том, как ополченцы недовольны Кургиняном



Вот мнение ополченца, командира батальона

Ещё раз volya-naroda.ru/listok169.htm Идёт война за ресурсы Донбасса. Это интересы Коломойского, Порошенко, Американцев, Путина. За что гибнуть украинскому деревенскому парню? Разговоры за народ, лишь прикрытие, разводки для лохов. Кого и когда интересовал народ? Миронов в вашем политринге во многом прав.
Ну ясное дело что идет война за ресурсы.
У олигархических кланов безусловно свои интересы имеются.
Олигархи никогда не думают о народе- тут и коню понятно..И мне печально то, что " на манеже у нас все те же"..те же олигархи и корупционеры..))Вот только странно, что почему-то народ опять голосовал за олигархов.
Плохо, что многие люди не вникали в суть, а голосовали за тех, кто красиво рекламировал себя, много обещал.
Но радует то, что народ сплотился благодаря майдану и войне. Развился патриотический дух и настрой народа..Возможно ( не знаю когда) будет очередной этап революции..поживем и увидим.
Патриотический дух и настрой народа формируется СМИ. И уж его укрепят и направят как надо.
Через СМИ сейчас укрепляют не патриотизм, а вселяют идеи нужные для геополитических игры верхушки правительства.
"... volya-naroda.ru/listok169.htm ..."

Павел, разумные зёрна в этом материале кое-где имеются, но, в целом, с достаточной долей сомнения и скепсиса воспринимаю этот материал, так как партия "Воля" - это, в общем-то, Светлана Пеунова, а её слова всерьёз трудно воспринимать - если хотя бы кратко познакомиться с ней самой и о ней самой в сети.

Рекомендую познакомиться с материалами Фонда Концептуальных Технологий, последнее время регулярно почёрпываю оттуда для себя много интересного:
fct-altai.ru/
С Новым Годом. Благополучия.
Так вот и приходится по зёрнышку собирать разумные мысли. Пеунова не проста для восприятия. Её идеи сильно переплетаются с эзотерикой. Это многих настораживает и отталкивает. Я не являюсь абсолютным её поклонником, но зёрнышки повыковыривать не гнушаюсь. Интересно что вызывают особый скепсис. Эзотерические детали могут быть непонимаемы, и мной в том числе, но остально выглядит вполне логичным.
Смотрел fct-altai.ru/ он абсолютно поддерживает современную политику Путина. Мне же интересно заглянуть и на другую сторону медальки, я предпочитаю знать больше чем видно.
Вот Миронов рассказывает то, что видел в Киеве





Да, вот этого Миронов не дождался.
Красиво было, я тоже где-то на видео есть :)
Ну если и был марш, так и что? Неужели Вы думаете что там только укр.язычные люди в колоннах были?
У нас большая часть людей говорит на рус. яз. В селах, конечно, больше говорят на укр. язsке.
Чтовы Чтовы, нормально всё. Даже лётчики, обстреливавшие Донецк, переговаривались по русски.
Не нашли украиноговорящих актёров?
Не было бы Путина не было бы и Майдана. Это он поставил Януковича к власти.
Алекс, а Вы смотрели ролики с интервью Леонида Ройтмана ( о бандитских группировках)? Есть в ютубе и я в этом блоге тоже выставляла (ниже , на предыдущей странице).
Как Вы относитесь к его интервью? Я думаю, что он говорит правду.
Есть такое замечательное выражение (из Достаточно Общей Теории Управления):

каждый в меру своего понимания работает на себя и на свои интересы, а в меру своего непонимания работает на того, кто знает и понимает лучше.
Отличное универсальное правило, Андрей)
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Танго под одеялом..
Гонорары в гривне точно не выросли... Съёмки в стиле "ню" и хоррор всё так же 6 000грн. за день)))
Ксения, Вы проявляете поразительную осведомлённость)
Это не окончательные сведения. Многое зависит от форм, содержания и доступности.
))Ну, в стиле ню не каждый пойдет..))
Плохо что на все цены поднялись, но зарплаты остались на прежнем уровне..
Мне кажется, что люди привыкнут к такому положению вещей, и так все останется на своих местах.
И не всем предлагают
Вы о стиле ню?))) Есть что показать?)))
Но,захотят ли смотреть?!
Виталий у Вас сегодня просто юморостический прорыв)))) Спасибо, развеселили))))
Ну,а как вы хотели,я же настоящий акмудясянин!
Вы уверены, что мудя, а не модасянин
))))))))))).......
))))))))))))))))
На хорошие .... всегда мода
Виталий, Ваш юмор нас всех улыбнул: ))))_________))))) (Джафаровская улыбка)
Спасибо Ирина,просто,когда сопли на кулак мотают,утомляет
Да да. Говорим о динамике гонораров в рублях, в свете изменения курсов валют.
...не могу удержаться, извините. Это конгениально.
Цитирую одну тут птицу-"мудрицу": "я в отличии от вас смотрю на это отстраненно поэтому существенно трезвее. какие-то личные задачи решают те, о которых вы знать не знаете и это не наш Путин и не ваши майдановские лидеры"
...
Я прям вижу картину: год так 1942... Берлин. Немцы-пацифисты между собой общаются - мол, вот Гитлер наш где-то воюет, вот кусок России уже наш, немецкий, в Великом Рейхе уже... Жаль, конечно, русских... Но это наш Гитлер с ихним Сталиным вопросы между собой решают. А может даже другие кто-то решают, о ком мы знать не знаем... Да и всё равно ведь Великая Германия светоч цивилизации и ей раз плюнуть победить варварскую Россию. А мы люди мирные, хорошие, наша дойчехата скраю, будем смотреть на всё это отстранённо и трезво. Поговорим лучше о поэзии Гёте и о музыке Бетховена.
...
Далее врезка: год 1945. Идёт бомбардировка Берлина. Германия в руинах. Грязные и голодные немцы сидят в подвале. О.уевают от того, как же так могло получиться с ними, такими хорошими, миролюбивыми, добрыми...

Всего сообщений: 6


off

Григорий Сирота

отправлено 26 Декабря 2014 11:37 - прочитано 26 Декабря 2014 13:13



Ты дебилка тупорылая, припиздоханая - тебе простым русским языком говорят: мне поохуууююууууу. Насрать мне чего ты там писулькаешь, тупизна ты беспробудная конченая. Понимаешь?
Пошла на хер, ебанутое ты создание.

Хорошо, что хоть с юмором у Вас, Григорий, все в порядке. Прорветесь÷)
Почему бы не поговорить о том, как Украина сбила "случайно" наш самолет гражданский?
Это тебя только сейчас торкнуло событиями 2001 года, спустя 13 лет? о_О
Это всё объясняет.
Значит поточные события до тебя дойдут году так в 2027-м.
Просто событие замялось как буд-то это ерунда, на нашей территории сбит наш гражданский самолет вашей ракетой, причем все доказано, нет никаких двойных чтений и сомнений... опс, это как-то случайно получилось промямлила Украина и все удовлетворились этим ответом... так почему сейчас то вам просто не послушать наш ответ официальный и успокоится. наших войск на территории Украины нет. Ваша война - это ваша война, оставьте попытки свои разборки свалить на чужого дядю. А Крым опс... стал снова нашим... как раньше, до того, как его случайно прицепили к УССР, а не нынешней Украине. Нет СССР нет и тех стрнных подарков не существующей республике братско-сестринской. Мы вам никто и Вы нам тоже, так что наша земля вернулась на родину. Все просто. А то что-то вас торкают еще более давние события.
(понятно же, что я это пишу не потому что мне принципиально важно что-то кому-то доказать, а просто довожу эти разговора до абсурда, умышленно, или не понятно?)
...ты, Алекс, собиралась не отписываться в этой теме. Вот и не отписывалась бы.
Событие то не замялось - были принесены извинения и выплачены компенсации семьям, министр обороны Украины тогда ушёл в отставку, и многие другие головы тоже полетели. И ЗРК С-200, ракетой которого сбили Тушку "Сибири" над Чёрным морем - демонтировали по всей Украине.
Далее: военных, в т.ч. пленных ВС РФ, технику - фиксируют документально и официально. И это не шуточки.
"Крым опс... и как раньше" - быть не может, поскольку существуют границы суверенных государств, возникших по итогам распада Союза ССР. Закреплённые всеми документами с протоколами, взаимно признанные всеми бывшими союзными республиками. Если бы Россия сдуру начала возвращать "на родину" все территории, ранее ей не принадлежавшие - точно осталась бы от России Московия в границах времён Иоанна Грозного. А Крым пришлось бы отдать Турции.
И прежде передачи в 1954-м голого солончакового Крыма в состав УССР - РСФСР получила город Таганрог и прилегающие территории, равные по площади Крыму, но чернозёмные, плодородные, с развитой инфраструктурой. И акт передачи Крыма подписывал отнюдь не только "дурак Хрущёв", но и Маленков, и Ворошилов...
Ты бы заканчивала писать вот это всё, что ты пишешь, абсурд этот твой умышленный... Настолько выглядит неумно, что даже не смешно.
Какой-то а-ля "АБЫРВАЛГ" булгаковского Шарикова.
Григорий, все мы без исключения пишем абсурд, ты не исключение, потому что сам лично во всех этих историях не участвовал и повторяешь не менее искаженные "факты"
историю переписывают множество раз... в архивах ты не сидел и те кого ты так убедительно повторяешь тоже повторили свои утверждения за кем-то еще.
МНЕНИЯ» Версия для печати

2014-03-26 Александр Горобец:

Взамен Крыма от Украины в Россию передали Таганрог

Есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. -Прокомментировал на "Эхе Москвы" переход Крыма к России украинский журналист Александр Горобец. - Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. Выгодно говорить, что Н. Хрущев будто бы расщедрился чуть ли не под пьяную лавочку.

Комментарий "АПН Северо-Запад": Горобец врёт. Наоборот это Россия передала Украине значительную часть Придонья в 1920 году, а обратно забрала в 1924 году лишь часть территории с городами Таганрог и Шахты. Реально от Украины отошли к России в 1919 году четыре северных уезда Черниговской губернии, но взамен, кроме упомянутых выше районов Донбасса, УССР получила от РСФСР и БССР в 1920-26 гг. станицу Луганскую Донской области, часть приграничных территорий Гомельской, Воронежской и Курской губернии, а также часть Донецкого округа Северо-Кавказского края. После чего последовала передача территорий, изъятых у Польши и Румынии, и, наконец Крыма, что в итоге почти удвоило территорию УССР.

Уж не об этом ли речь?
Протокол № 41 заседания Президиума Верховного Совета РСФСР

5 февраля 1954 г.
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:

Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.

Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.

Алекс... коли уж ты ссылаешься на какие-то источники - то пусть бы они были хоть сколько-либо ВЗАИМОуважаемы.
Ну хотя-бы Википедию бери, на худой конец.
Но зачем же так напрягаться - мы приведём тут "Эхо Москвы" и ещё какое-нить московско-питерско-тамбовское эхо, правда...?
Повторно, два железобетонных факта, еспешл фо ю:
1) границы государств, возникших по итогам распада Союза ССР взаимно согласованы всеми сторонами, по факту чего были составлены, подписаны, ратифицированы, в том числе и Российской Федерацией, все полагающиеся по международному праву документы об уважении этих границ, и о взаимном отсутствии территориальных претензий;
2) Россия эти договора нарушила, отобрав Крым у Украины.
Или считаешь, что ограбление человека, отнятие у него кошелька, автомобиля, квартиры - чем-то отличается от ограбления государства, отнятия у него территорий, нефтегазовых месторождений на шельфе, недвижимости, культурных, рекреационных ценностей?
Ты что тут оправдывать пытаешься столь упорно, чудо ты дивное? о_О
Что до истории со сбитой Ту-шкой "Сибири", то инфо о последующем снятии с БД и демонтаже ЗРК С-200 проверялась мной лично, поскольку я служил срочную на точно таком же комплексе в 1994-1996 г.г. и любопытствовал.
Остальное, при желании, можешь почерпнуть тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем
Григория в президенты Украины!
...другими словами - ты этим подтверждаешь, что сказать тебе здравого более нечего, а всё тобой ранее по этой теме сказанное - было не более чем попыткой самооправдания?
Кажется, ей просто нравится звук своих цокающих по клавиатуре ногтей :)
Не цокают за отсутствием клавиатуры и достаточной для цоканья динны ногтей÷))))) Мне просто нравится читать то, что Вы пишете мне в ответ÷))))) ничего умнее в своей жизни не читала.
Увы, по-видимому тут всё гораздо хуже :(
Не грусти, Григорий, и это тоже пройдет ( Соломон)
я что-то не понял - тут что обсуждают,магазины или гонорары?))
Зависимость курса рубля к гонорару актёра.
Комментарий был удалён.
Вот и отлично.
Наконец-то кто-то напишет по теме, собственно)
Насчёт динамики рублёвых гонораров.
Комментарий был удалён.
Ты мне про массовку не рассказывай, плз. Мне она не интересна.
Про эпизоды и выше рассказывай. Если знаешь чего, конечно.
И очевидное масло-масляное тоже писать не нужно, типа "вот кто-то может попросить меньше денег".
Только цифры - поднялся ли рублёвый гонорар за тот же объём работы.
Всё.
Комментарий был удалён.
Григорий, а у Вас в магазинах тоже все сметают с полок - покупают по 5 телевизоров и по 3 холодильника? Вчера вечером зашли в ТЦ- я обалдела от очередей! Тут родители звонят - мол, купили ли мы холодильник и стиралку... По ТВ показали - автомобилей на складах не осталось - расхватали все, что в наличии!
Это сколько же денег у народа на руках - страсть!
Зашла в Инет - Белоруссия тоже в панике, тоже хватают всё и вся...
А у вас как в Киеве? Гонорары тратите или под матрас кладете?
Интересно как!Надо в магазин сходить,подальше от дома,может и правда?Я только подарочки купила.Никто из родственников и знакомых ничего такого не предпринимает.Может мы бедные очень? Мне жалко на всё подряд деньги тратить и про подарки я всегда прошу,чтобы не тратились,ставить некуда,особенно технические новинки.Я мало пользуюсь новинками,всё больше по старинке.
Небось и концерты свои, уважаемая Любовь Геннадьевна, всё так же на кассеты МК-60 пишете?)
На всю жизнь не накупишь..)) У меня нет денег скупать да и не вижу необхотдлимости..Я никогда не делаю больших заготовок,( покупают сахар, например, мешками, муку, масло,и т д..) как это делают некоторые.
Да, в случае чего вот такие, как мы первыми почувствует как подкрался пи...ец
Не совсем так. Когда подкрадывается конкретный пипец, то сохранить припасённое на чёрные дни всё равно трудно, так как на все эти запасы начинают слетаться "лётчики-налётчики".
Тогда я спокрйна, что моя персона лётчиков -налётчиков мало заинтересует÷))))
Наверно, не нужно себя програмировать на то, что будешь умирать с голода, нужно думать о том, что все равно Бог поможет и с голода не умрешь..)) А сколько человек может закупить себе продуктов? На месяц чтобы хватило..на два? Где их хранить?))
Предлагаю перенимать опыт Ирочки Удачиной. Она, надо полагать, сможет дать предметную консультацию относительно огородов, и прочих фазендотипичных домашних агропредприятий.
Тут, кстати, намедни вычитал как один тип в России готовился к БП (БП - Большой Пипец), который намечался в 2012-м году по календарю майя...
Так вот, тот мужик создал схрон на семью из трёх человек, с полугодовым, насколько помню, запасом еды, воды, генератором, топливом и прочим. Обсуждал на форуме методы длительной консервации того и сего... о_О
Да-да, я уже и в Москве дважды собрала урожай зеленого лука с подоконника))))
Но если серьезно, то если на нашем устюгском севере народ нуждается только в соли и сахаре (остальное - газ, вода, дрова, хлеб, еда, лен, железо, и прочий жизнеобеспечивающий набор в полном наличии), то что плакать по Украине - там все само растет, народ работящий, образованный, вполне себя обеспечит всем необходимым! Даже если закроете железный занавес со всех сторон - только богаче будете!
Со всех сторон - как бы и не обсуждается, вообще-то... о_О На сегодня нам с одного боку только вгрызается соседушка.
Вот уж воистину - нет худших врагов, чем друзья и родственники, от которых не ждёшь подвоха.
молодец мужик)
Ирина, у нас в Днепре, пока тихо...Никто ничего не хватает.Наверное ещё в 2008 нагребли. То ещё не сносили))))
Чуден Днепр при тихой погоде... И слава Богу!
А у нас больше пяти автомобилей в одни руки не дают. Люди в очереди нервничают...
Только актёрам массовых сцен (статистам) дают. У них бабла - немеряно. Им бабло девать некуда
У нас вроде не скупают ничего. Если взять моих знакомых, соседей,родственников, так вообще даже речи нет чтобы все скупать.Вот правда в маг "Адидас" скидки были 50 процентов, так дочкина семья, подружки ее ездили скупиться, кроссовки купили , кофточки, спорт штаны. ( все же по дешевке)))
Вроде ажиотажа нет у нас..
Продукты никто не скупает..))
По ТВ у нас вчера и сегодня показывают полупустые магазины в России и про автомобили. Я даже подумала, что преувеличивают, а оказывается нет.
Цены на продукты у нас выросли. Если ещё летом говяжий язык я покупала по 95 грн, то теперь это стоит 125 грн. Умножайте на 3 и получите цены в России. Бензин очень подорожал. Пенсии и зарплаты прежние по крайней мере у меня и моих знакомых.
Наташенька,у нас магазины переполнены.Чего только нет.Это при том,что магазины в каждом многоквартирном доме.Народа в них нет и товары какие хочешь.
)))Понятно Выборочно снимали.
А может даже спецом убирали товар с прилавков÷)))) я нигде не видела по Москве пустых магазинов, а мотаюсь я по ней достаточно
У нас было один раз весной или в начале лета( не помню уже когда, кажется тогда, когда объявили о вторжении российских войк) люди начали в магазинах скупать крупу, масло посное, ну одним словом разные товары. Это было всего один день.Зашла вечером в магазин "Фору", а полки полупустые.У меня не было мысли даже что-то скупать.)) Утром пошла опять за чем-то в магазин, и весь магазин был снова наполнен.. Выручка значит хорошая была в этот день..продавцам повезло..выполнили план..))
На самом деле литр бензина всегда был равен 1 доллару. И до Майдана и после. В принципе как почти везде в мире.
))) Я помню времена, 60-е годы, когда мой папа купил первую машинку - "Москвич 401" и объяснял мне, что литр бензина стоит дешевле литра молока. А литр молока тогда стоил 7 копеек.)
Гонорар в рублях...
35,16 Кб
Давайте вернемся в добрые старые времена СССР!!! Я с удовольствием буду комсомолкой, спортсменкой и даже красавицей!!!
А литр А-76 (если не ошибаюсь) - 4 коп.
Те времена канули в лету.
Стоимость бензина эквивалентна стоимости нефти + логистика + макроэкономические показатели + спрос и т. п. Хоть цена на нефть и упала, спрос поднялся. Сейчас две машины в семье это уже почти норма для развитых стран.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Судя по скобочкам у вас языки дешевле.)
Точные цены на все товары потребления указать не могу,знаю,что на мои продукты,которые в ежедневном ассортименте, цены те же,что и летом.
У нас подорожали. Оля верно написала.
А у нас дорожают продукты некоторые.Овощи и фрукты дешевые, молочка по старым ценам, а сладости, чаи,мясные изделия, яйца подорожали.
Комментарий был удалён.
Да кто как. Кто тратит, кто валюту в кубышку скупает, кто совмещает) Технику покупаю много лет почти что исключительно в и-нет магазинах. Там всего полно, и ажиотажу особого не наблюдается, кроме обычного предновогоднего. Ещё и скидки делают.
У нас этот период уже прошёл. Расхватывали машины и технику ещё весной, при первых признаках нездоровых колебаний. Теперь все в новых машинах, с техникой загруженной под завязку, но без денег :)
Сейчас готовятся к Новому году,покупают подарки... тем более что предновогодние скидки имеются на товары некоторые..))
А в Крыму цены поднялись
"По данным Службы статистики Крыма, наибольший рост цен наблюдался на фрукты и мясо на 58,9% и 51,7% соответственно, пишет Е-Крым.

Рыба и морепродукты подорожали на 47,2%, сахар, джем, мед, шоколад и конфеты — на 39,2%, безалкогольные напитки — на 38%, хлебобулочные изделия и крупы — на 29,5%, молочные изделия, сыр и яйца — на 28,5%, масло и жиры — на 25,2%, овощи — на 4,3%.

Цены на алкогольные напитки и табачные изделия возросли на 46,2%."
Ольга Федоровна, а информация есть по з/п и пенсям - увеличилась или осталась на уровне украинской? Узнайте, если можно!
Пенсии поднялись и зарплаты тоже..

тут разные отзывы крымчан..

antikor.com.ua/...dodatelej/print

Я так понимаю, что открыто мнения не выражаются, так как оккупирован крымский интернет,..цензура..)
Об это пишет "Крым.Реалии"

ru.krymr.com/content/article/26653738.html
Пенсии и з/п не изменились, денег в бюджете нет. Бизнесы замораживаются или закрываются, безработица растёт. Всё это ждёт и Россию в скором времени.
Любопытный постинг на тему, в которую ушло обсуждение - www.facebook.co...378582032439002
По ссылке мне выдает комп, что "материалы недоступны"..ну, может позже откроется.)
Был любопытный постинг... Уже удалили, шустро. Там был анализ ситуации в современной России от Альфреда Коха - https://ru.wikipedia.org/wiki/Кох,_Альфред_Рейнгольдович
Возможно, автор и сам это удалил, но думаю, что ФСБ добралось до Фейсбука с угрозой ограничения доступа русских пользователей к Фейсбуку...

Откопал архивную копию текста:

Кох Альфред

Только вот в такие минуты начинаешь понимать истинные масштабы вещей... США - растут. Китай - растет. Европа (!) - растет. Весь мир - растет. И только Россия в глубоком кризисе.
Всего лишь - политическая изоляция и санкции. И оказалось, что все - липа. Нет никакой экономики, нет собственных финансов, нет никакой идеи развития, нет даже просто института, который управляет страной...
Есть только Начальник и его прихоти. И огромный аппарат, цель которого - эти прихоти исполнять. Поэтому он называется - исполнительная власть.... Но он не власть... Он аппарат...
И даже когда старикам повышают пенсии - это не потому, что так надо, а потому, что это прихоть Начальника. Ему захотелось - и пожалуйста: повышение пенсий.
Ему захотелось Крыму - на тебе Крыму. Захотелось севрюжины с хреном - на севрюжину с хреном. Захотелось конституции. На конституцию. На ужин. Съел, тонко икнул, и опять сделал кислое лицо. Как у того корейского мальчика со странной прической...
Иран санкциями Запад душил почти сорок лет. С самой исламской революции 1978 года. И - не додушил. Устояли персы. Экономика работает, институты - в порядке, даже атомную бомбу почти изготовили.
А тут полгода не прошло - и в жопе. И не надо мне рассказывать про золотовалютные резервы и всякие там макроэкономические параметры. Все это - херня на постном масле.
Конкуренции - нет. Доверия к власти - нет. Институты (даже те дохлые, что достались от 90-х) - уничтожены. Везде - симулякры им. тов. Суркова. В политике - симулякры. В общественной деятельности - симулякры. В культуре - симуликры. В благотоврительности (!) - симулякры. Нет выборов. Нет борьбы идей. Нет свободного капитала. Всех слушают. На всех собирают папочки. Про всех есть компромат....
Какой рост? Какой энтузиазм? Какой социальный оптимизм? Это все - постановка. Ты радуешься? Скока дашь? Тыщу! Да ебтыть! Ишо как радоваюсь! Дай две? Ок! Уииии.... Какой я радый! Дай я тебя расцелую. Вот и вся электоральная поддержка...
Пришли злые мальчики и разломали наши песчанные домики... А мы думали, что и вправду встаем с колен... Разломали легко, играючи, даже не напрягаясь... Ну и куда теперь бросать нашу бомбу? В кого? Кому мы нужны? Хоть с бомбой, хоть без нее?
Глупые, несчастные, золотушные троечники... Че теперь хорохориться и изображать из себя нравственную альтернативу Западу? Какая там альтернатива! С кладбищами, похожими на помойку, с больницами, полными клопов и больных, лежащих в коридорах, с вшивыми солдатами-срочниками, с африканской коррупцией и пенсиями в 150 долларов в месяц... Это даже не Иран. Это Эритрея и Чад, только с зимой - до минус 40...
Правильно сказал Чехов: "Россия, это большая равнина, по которой ходит лихой человек"...
П.С. Ниче, ниче... Завтра ваш вождь вам расскажет, что вы (оказывается) не сдаетесь и будет продолжать борьбу! И вапще - все просто смерть как здорово и хорошо. И Мацкявичус (вот оно - старое, свободное НТВ) - будет кивать своей беленькой головкой: истинные крест, вашество, никогда так хорошо не было...
Браво, Алекс!
Натали, Вы меня огорчаете
Напрасно. Браво за то, что нашел эту информацию и мы имеем возможность читать. Ведь по ссылке всё уже удалено.
Этот вариант я тоже рассматривала÷) но в меньшей степени, простите÷)
А ведь толково написано, по сути ведь правда. Если бы это было написано про Украину при Януковиче, я бы согласился с каждой строчкой.
Комментарий был удалён.
Правда у каждого своя, но только дураки не могут поверить в то, что не видели своими глазами.
Комментарий был удалён.
Ну и нашли того, кем можно было бы поучать. Кох напрямую - и по должности, и по "призванию" - ответственный за бандитскую "прихватизацию" всей значимой государственной собственности вместе с Чубайсами, Гайдарами и иже с ними.

Если уж и далее следовать этим воспалённым Коховским бредням, то украинцам нынче вообще следует успокоиться, забыть про Крым и восток Украины, оставив их России, и тогда у Украины ещё останется хоть какой-то заветный шанс попасть в ЕС:
www.facebook.co...100000712037223
Уважаемый Андрей. Вот опять вы приводите источник не проверив его как следует. Посмотрите внимательно на написание имени-фамилии "альфред кох" из приведёного вами источника. Это совсем другой профиль, короче фэйк.
Спасибо, Алекс.
Пошёл небольшой откат рубля. Завтра торги начнутся с 60 рублей за доллар, 75 за евро по безналу.
Видимо ЦБ сделал крупные интервенции.
Поглядим чего дальше будет.
Пусть всё хорошо будет.
Жаль россиян, вот жаль и всё.
Какие-то они, чуть не каждый первый... - зомби беззащитные
Глядят в пропасть - а нам, говорят, пофигу. У нас огород, говорят, есть.
Дутое "величие" таки оказалось накачанным нефтью и газом, как и сорок лет назад при дедушке Брежневе - неее, это всё происки америкааанцефф((
Я всё удивлялся всегда - как это немцы, такая высококультурная нация, зиговали Адольфу, жгли евреев в топках, да славян в душегубках травили...
Они теперь и сами удивляются.
Национальный позор это теперь у них, говорят.
Григорий, а мы вас всех жалеем, считаем что Украину одурманили и отдали на разграбление коломойским и иже с ним!
...жалеете вы нас? о_О
Спасибо.
Россия - страна-вор. Укравшая Крым у Украины, ослабевшей, ограбленной, истекающей кровью "сестры". Приютившая, укрывшая у себя своего подельника, который эту самую сестру ограбил с другого боку.
Россияне, поддерживающие воровство, явно ли, молчаливо ли - соучастники, следовательно такие же, по определению, воры.
Россия устроила бойню на украинском востоке, на территории, на теле этой самой своей, якобы, "сестры", блин кровинушки рОдной - засылает изо дня в день туда оружие, технику, боеприпасы, инструкторов... Города рушатся, люди гибнут... А вы молчите. Молчаливые соучастники убийств и терроризма.
Вы нас жалеете? Пожалейте себя, что стали такими, какими вы есть сейчас.
И когда ваш сын, брат, друг, или просто сосед - попёршийся в Украину, на территорию другого суверенного государства защищать виртуальный "русский мир", а по факту помогать бандитам и преступникам убивать в Украине украинских солдат - так вот, когда этот человек вернётся в цинковом ящике, когда то, что творится на востоке Украины коснётся вас лично - вы спросите у себя, жалеете ли вы нас, "одураченных, отданных на разграбление коломойским".
Н-да... ну что тут ответить...
Вспоминая фильм "Аватар", где злыдни напали на прекрасную планету, меня потряс один момент в этом фильме... местные жители общаются с планетой, как с живым существом, она мудра и возвышается над страстями высоко и отстраненно. Голубая красавица даже упрекает планету за эту отстраненность, хотя зритель всей душой на стороне "ополченцев". Вот эта отстраненность меня больше всего и потрясла! Я не буду сыпать фактами, фамилиями и датами, я их просто не знаю, но не могу остаться равнодушной к самой ситуации - еще год-полтора назад такой ненависти, оскорбительных тирад и цитат в нашу сторону даже представить было нельзя! Вопрос: для чего нужна эта конфликтная ситуация? зачем вдруг все от мала до велика начали говорить открытым текстом без дипломатии и экивоков? В чем смысл этой абсурдной ситуации, когда одни в черном видят черное, а другие - белое? Ответ: это наступил такой час Х, проверка всех нас на прочность, на вшивость, на святость и т.д... И Кто-то отстраненно и спокойно взирает на всех нас, наблюдая, как мы день за днем сдаем экзамен на доброту, на великодушие, на подлость, на мелочность, на искренность, на жадность, на глупость, на верность и любовь...
Комментарий был удалён.
Ты, Алекс, уж извини, в своей позиции напоминаешь мне рака-падальщика, живущего на дне Москвы-реки.
Он тоже, наверное, любит своё болото, дно то есть, и никому не даст в обиду. И тепло ему там, и комфортно, в его гнилье.
А какие там бури и баталии происходят на поверхности - его не касается.
Я вроде бы о фактах. О том, что с вашего молчаливого согласия Россия творит всё это безумие по отношению к Украине и всему цивилизованному миру, загоняя сама себя всё плотнее в угол. "Иришка" же - о философИческих теориях... Аватар... Сдача экзаменов на доброту...
Нда, уж действительно нда.
Комментарий был удалён.
...нда.
Конечно, человек не желающий думать, дабы не будить свою совесть - он никогда не признается в своей неправоте. Как же, я же такая хорошая и позитивная, и добрая трепетная сцуколань - а меня тут обвинят в последнем скотстве... Ах... "Это вы раки со дна болота". Да, конечно же. Мы. А вы, крымнашевцы, гордящиеся своими "воинами" на украинском Донбассе - прелестные все в белом. КАКАЯ ТУТ ВОЗМОЖНА ПОДТАСОВКА? НА ПОВЕРХНОСТИ ЖЕ ВСЁ, ВИДНО НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ.
Гниль - она подразумевалась моральная, если что.
Короче, дело к ночи.
Окончен с тобой разговор.
Комментарий был удалён.
Что-то отстранённостью не пахнет в ваших словах, хоть вы и позиционируете себя как "наблюдателя". Но наблюдателям полагается молчать в тряпочку в уголке, а не заступаться за тех или этих, и, тем более, оправдывать кого-то. Ваша позиция, Алекс, очень точно описана Григорием одним словом.
Комментарий был удалён.
Допустим таких людей половина. А как же насчёт другой половины людей, которые не хотят с РФ ничего общего иметь и не хотят доказывать это оружием? Или учитывать надо только мнение сильных и дебильных?
Почему интересно те, кто думают иначе, чем Вы либо дураки, либо дибилы... Я вот ни Вас ни других людей думающих иначе вроде не обзываю никак... разве что предлагаю обратить внимание на свое отражение...
К вашему сведению вся верхушка фашистского рейха была евреями. Адольф - еврейское имя, Ёзеф Гебельс ничто иное как Иосиф Гебельс, БорМАН и так далее. В тырнете масса информации на эту тему. Украина сплошь еврейская и Россия такая-же. Величайшая нация, ничего не скажешь.
Тем более. Но вопрос не в величии еврейской нации. Вопрос во внушаемости в масштабе целых народов.
"Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней." Иосиф Гебельс
Ставятся задачи, разрабатываются технологии, достигаются цели. Это работает. Народы даже не подозревают как их развели. И Украина и Россия подвержены этому не раз. Иудаизм, Христианство, крестовые походы,фашизм, коммунизм, перестройка, развал СССР, майдан - всё это череда операций массового оболванивания народов.
Паша, ты "забыл" добавить пару пунктов о современной России
Добавь, не стесняйся.
Уже всё добавлено и неоднократно переобсосано со всех сторон.
Я не стесняюсь, Паша - я тихо о.уеваю.
Надеялся что хоть тут здравые люди, НУ ХОТЬ КТО-ТО.... Деятели, ити её в дышло, культуры.
Ан нет(
На манеже всё те же((
Видимо нет, Григорий, доводов убедительных. Люди все здравые. У нас просто разные источники информации. Не надо превращаться целиком в один орган. Надо обмениваться информацией и делать выводы. Я пока вижу, что Украинские представители сайта ведут себя более эмоционально и агрессивно. А это следствие информационнопсихологической обработки. Она просматривается как на ладони. Ненадо эмоций. Факты на факты, и думаем. Так можно?
Факт №1: посредством т.н. "зелёных человечков" Россия отжала у Украины Крым. В момент, когда Украина вряд-ли могла на это адекватно ответить. Нелегитимность отторжения Крыма у Украины признана всем цивилизованным миром.
Факт №2: на востоке Украины многократно фиксируется, в т.ч. наблюдателями ООН и ОБСЕ, прямое участие подразделений ВС РФ в боестолкновениях на стороне бандформирований т.н. "ДНР" и "ЛНР". В том числе: 76-й псковской дивизии ВДВ, 31-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой ульяновской бригады ВДВ, 331-го гвардейского костромского полка ВДВ, и прочих. По некоторым оценкам (в т.ч. украинского МО), в Украине уже сложили головы за "русский мир" не менее двух тысяч российских военных, не считая наёмников. Часть вернулась домой в Россию "грузом 200" - о том должны были проскакивать какие-то сведения и в самой РФ. Постоянно фиксируется переброска с территории РФ военной техники, вооружений, боеприпасов.
Факт №3: люди, граждане России, с молчаливого согласия которых происходит всё вышеописанное - являются соучастниками этих преступных деяний.
Факт №4: неудивительна эмоциональность украинцев - ведь это у их страны братья-россияне отжали часть территории. Ведь это в их стране братья-россияне спровоцировали и всеми силами поддерживают бойню.

Парируйте, мусье Данилов.
Устали приводить факты, которые попросту игнорируются. Сколько уже было тем, всё одно.
Игнорировать не будем.
"Факт №1: посредством т.н. "зелёных человечков" Россия отжала у Украины Крым. В момент, когда Украина вряд-ли могла на это адекватно ответить. Нелегитимность отторжения Крыма у Украины признана всем цивилизованным миром."
До Майдановских событий Российские власти уважали территориальную целостность Украины. Но Майдан, как не крути, ничто иное как вооружённый переворот. Ноги которого растут в США. Россия мирилась с тем, что Крым достался Братской Украине, но с тем, чтобы Крым принадлежал США смириться не смогла. Жители Крыма также не были рады Киевским событиям. А в своё время, они не были рады, что оказались оторваными от России. Без поддержки жителей Крыма такое гладкое отжатие произойти бы не смогло. Отжатие произошло с соблюдением всех демократических процедур, без шума и пыли, что и бесит Америку. И на момент отжатия официальной власти в Украине не было. Россия просто забрала своё, чтобы не досталось США. Ведь Украина, уже давно, а особенно сейчас, уже не Украина, а вотчина США. Порошенко перед Штатами стоит на задних лапках и министр обороны американцам в пояс кланяется. Украина уже не самостоятелтное государство. И Штаты очень расстроены, что Украина досталась им без Крыма. И ещё и Донбасс уходит из под носа. Украина просрала себя целиком в пользу США, и Порошенко ставленник США не более того. Он без указки пальцем шевельнуть не может. Вскоре США вооружит его и отправит воевать на восток.
Всей Украиной правят люди, мягко выражаясь, не коренной национальности, им принадлежит каждая травинка в Украине. За что воевать коренному Украинцу? Украинцу сейчас говорят, что у него забрали Крым. Окстись, когда он был его? Ниодин коренной Украинец ниодной песчинкой не владел в Крыму. А идти проливать кровь за хозяйское добро? Да пошли бы они лесом.
№2: на востоке Украины многократно фиксируется, в т.ч. наблюдателями ООН и ОБСЕ, прямое участие подразделений ВС РФ в боестолкновениях на стороне бандформирований т.н. "ДНР" и "ЛНР". В том числе: 76-й псковской дивизии ВДВ, 31-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой ульяновской бригады ВДВ, 331-го гвардейского костромского полка ВДВ, и прочих. По некоторым оценкам (в т.ч. украинского МО), в Украине уже сложили головы за "русский мир" не менее двух тысяч российских военных, не считая наёмников. Часть вернулась домой в Россию "грузом 200" - о том должны были проскакивать какие-то сведения и в самой РФ. Постоянно фиксируется переброска с территории РФ военной техники, вооружений, боеприпасов."
Вот как этот факт выглядит из России. Во первых, воставший Донбас имеет право отстаивать свою позицию не меньше чем Майдан. Тем не менее военнополицейским путём Майдан разогнан не был. Но власть, пришедшая в результате Майдана посчитала себя в праве подавить Донбасс военной силой, что со стороны как то не выглядит справедливым.
Было очень много возгласов из Донбасса, что Путин слил Новороссию, не вводит войска, не поддержит ополченцев. Они ведь искренне мечтали отойти к России по образцу Крыма. Но именно международное право не позволяло Путину ввести войска на территорию соседнего государства. Ведь власть в Киеве на тот момент уже была избрана. Пропагандистская машина США изовсех сил старалась с провоцировать Путина на ввод войск. Это развязало бы руки США на принятие адекватных мер, и всё пошло бы по Корейскому сценарию. Путин не знал, чтоделать. Он раскорячился в безвыходной ситуации. Но нашлись горячие головы, которые не смогли усидеть на месте и захотелось им поддержать Донбасцев. Это люди войны, выросшие на горячих точках, атмосфера войны будоражит им кровь, они не могут найти себя в мирной жизни. Многие из них нашли там свою смерть. Путину осталось только дать неофициальное добро. И проблема была решена. Ниодно официальное воинское подразделение не было введено на территорию Украины. Только бывшие служащие этих подразделений, вступившие в ряды ополчения Донбасса. Неизвестно каким образом и провокациями удалось увести в Украину и подставить под захват отдельные десантные роты срочников, что дало почву для шума, но не смогло быть основанием для признания вторжения России. Так как рота это составная часть воинского подразделения, но не воинское подразделение. Поставки оружия и боеприпасов вероятно, скорее всего были. Я так пишу потому, что официально никакой Российский военный завод или воинская часть оружия не передавало и поэтому предьявить официального обвинения никто не может. Это возможно лишь на уровне журналистской болтовни. И это всё является лишь моими домыслами и предположениями, так как никаких оснований и доказательств говорить такое у меня нет.
Факт"№3: люди, граждане России, с молчаливого согласия которых происходит всё вышеописанное - являются соучастниками этих преступных деяний. "
У нас не меньше оснований считать соучасниками преступлений людей, с молчаливого согласия которых, происходит бомбёжка мирных кварталлов населённых пунктов Донецкой и Луганской области.
Факт №4: неудивительна эмоциональность украинцев - ведь это у их страны отжали часть территории. Ведь это в их стране братья-россияне спровоцировали и всеми силами поддерживают бойню.
По поводу отжатия я уже писал. Отжали у олигархов, совершенно не Украинской национальности, а жители Крыма как жили так и живут в своих домах. Если бы не братья россияне, то Майдановцы устроили бы Одессу повсеместно.( Что они и намерены были сделать направив войска на Донбасс.) События которой, лишь добовили большей убеждённости воставшим в правильности своих действий. Бойню спровоцировал Майдан. Не надо валить с больной головы на здоровую. И вся Европа теперь задыхается от вони этой кучи дерьма.
"Парируйте, мусье Данилов." С чего это вы величаете меня французскими титулами? Ведь я, пардон, ниразу не француз. Или вы от волнения перешли на родной язык?
Комментарий был удалён.
Ну многие люди не понимаю вообще что происходит








Про дивизию полная ложь. Не было никакой дивизии. Если бы Украинская армия могла уничтожить Российскую дивизию ВДВ, то ополченцев просто уже давно бы не было. Несравнимые мощности. Сказка для украинцев. Однако Донбасс стоит, и востанавливает инфраструктуру.
За счёт Украинского бюджета.
Не может быть. Чтож Порошенко будет ДНР и ЛНР отстраивать? Ладно им видней.
Люди в России не верят все равно..хотя хоть малая часть населения России начинает просыпаться.

Зомбирование происходит везде, в России, и на Украине тоже не всегда все достаточно правдиво..не все показывают.
Каналы же в руках олигархов.))
Таких же роликов и про российское зомбирование полно в интернете...даже больше чем про украинское.

Вот задержаный рос. журналист



Немного не понятно. Зачем был голос этого журналиста из Донецка, что бы наложить на картинку о Луганске в Москве? Это даже чисто технический геморой. Поэтому всё похоже на придуманность данного интервью с неизвестным человеком, голоса которого не приходилось слышать на телевидении. В остальном ничего нового. Были или не были фосфорные бомбы пусть разбираются военные эксперты. Не было обстрелов? Откуда тогда столько беженцев?
Самого здравого изгнали. Пархомей только вас и понимал.
Он вам, Алекс, под стать.
Чем же интересно. Он так яро за Украину стоял, что просто чуть ли ни в армию к вам готов был пойти воевать за правое дело
Такой же тролль и флудер.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
"...Я всё удивлялся всегда - как это немцы, такая высококультурная нация, зиговали Адольфу, жгли евреев в топках, да славян в душегубках травили..."

А Вас когда-нибудь удивляло также то, что по приказу тех "высококультурных" немцев бандеровцы без разбору истребляли всех, кого им приказывали истреблять?
Сколько можно подобный "шлам" ворошить? Где Вы этого набрались? Сколько должно ещё пройти лет, чтобы рассосался яд, впрыснутый в мозг идеологами коммунизма?
Меня также продолжает удивлять заезженная шарманка про бандеровцев, особенно в устах человека, которого я считал неглупым. Давайте, про волынскую резню вспомните. А также вспомните о РОА, РОНА, Казачьем Стане, КОНР, 15-м казачьем кавалерийском корпусе СС, 29-й гренадерской русской дивизии СС, дивизии «Руссланд», Русском охранном корпусе, 1-й русской бригаде СС «Дружина», и прочих "героях" русской национальности, общей численностью до 400 тыс. чел.
А луше давайте вспомним рабовладельческий строй, феодальный..и т п..)))))
"...и прочих "героях" русской национальности, общей численностью до 400 тыс. чел..."

Может быть. Но на территории России нынче никто даже не пытается таким "героям" (в кавычках) официально придать статус ГЕРОЕВ (без кавычек) - вот в чём разница.
Да, я считаю, что людей, сражавшихся за свою землю в самоубийственной войне на два фронта с многократно превосходящим противником - можно назвать ГЕРОЯМИ.
Комментарий был удалён.
Пропустила.
Часть населения, пострадавшая от Сов. власти, считала русские части Вермахта - ровно такими же освободителями России, как УПА и "бандеровцев" в Украине - освободителями Украины.
Только в России эту память выжгли, а в Украине, по крайней мере на Западной - она осталась.
Кстати, совокупная численность русских соединений - более чем вчетверо превышала численность ОУН-УПА в её максимальном составе.
Комментарий был удалён.
Сколько населения пострадало от рук Сталина, Ленина? Они до сих пор у вас считаются великими вождями русского народа, вы их почитаете. А украинцы помнят о их власти только голодоморы и репрессии. Это враги самой человечности как и Гитлер, а теперь и Путин.
Никогда не испытывал восторгов по поводу Ленина, но если-бы не он земля бы не знала такого территориального образования как Украина.
Вы не правы, Украина как территория упоминалась с 12 века.
В 12 веке упоминалась окраина Киевской Руси.
Вообще-то была Киевская Русь.)))От Киева,где живут украинцы, идет название Русь.
Так Русь – это же наше название! Это же наше государство было. Была просто Московия – часть славянской русской империи.
Что собой представляет современная Россия - это Удмуртия, Калмыкия, Тува, Мордовия, Якутия, Татарстан, Башкортостан. Поэтому все это – или проявленные финно-угорские национальные образования ,тюркские , а не славянские. Это были полностью колонизированные славянским этносом земли. На Руси не было деления на Российскую и Московскую. Была просто Русь, и была Московия, которая не была Московской Русью. А была Киевская Русь.
Известно что:
Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;

Как-то так..))

Ну я думаю, что мы не будем спорить по поводу происхождения .. и что-то доказывать..
Мы же говорим о современном времени. Существовало государство Украина..Пусть оно было устроено не по высшему разряду, но оно было..никого не трогало. И тут началось вмешательство другого государства, желающего оторвать от Украины кусок земли..

Как то так. С возможными вариациями. Их сейчас тоже немало.
Комментарий был удалён.
Да кому нужна ваша территория, лишь бы вы не лезли на чужую. Раньше я бы так не сказал, но теперь считаю что сдерживающие меры необходимы именно против России. И в том числе военные базы США на границе и всё, что может помочь держать бешеную собаку в клетке.
Прежде чем вы начали обижаться - под бешеной собакой я понимаю ВПК и Путина во главе.
"...под бешеной собакой я понимаю ВПК и Путина во главе..."

Если бы не ВПК и Путин, то при нынешнем курсе страны на суверенизацию - в Москве был бы сейчас не то что снайперский "майдан", а Москву уже бы "демократично" бомбили НАТОвскими ракетами подобно бомбардировке Югославии в конце 1990-х - аккуратно так, не нарушая, при этом, газопровод в Европу...
С чего бы им вас бомбить?
А с чего бомбили Югославию?
... и поэтому надо бить своих, чтоб чужие боялись?
Вы имеете ввиду Одессу?
Одесситы, которые там были рассказывали мне, что болельщиков вышедших за евроинтеграцию забросали камнями сепаратисты. Те озверели и понеслась. А поджог был устроен изнутри здания, это видно даже на тех видео, что выложены в большом количестве в интернете, не надо быть экспертом, поднимите веки и посмотрите.
Не вы, не мы там не были, а люди были и рассказывают. Какие болельщики? Там что был футбольный матч? Это психологически обработанные и настроенные на убийства молодчики. Болельщики могли бы максимум избить. Как можно верить в эту байку?

Это не видео с места событий. Какие-то о чём-то рассказывают. Кто они на самом деле? Запинается, а потом вспоминает свои слова: "а ещё там было..."

Люди в доме профсоюзов отравились газом, но не угарным и не от шины. Скорее всего загорелась серная кислота в коктейлях молотова, которые они бросали в активистов евромайдана.

Давайте лучше вот такие видео, вот здесь видно, что пожар начался внутри здания

Активистов евромайдана не было и рядом.

Домашнее задание - поищите видео с заднего двора, только не ту нарезку с RT где уже всё горит, а именно с начала.
Получается старая песня: "Сами себя: разбомбили, расстреляли,сожгли и отравили" Коктейли Молотова - это оружие Майдана. У этих ребят рука набита в изготовлении этой смеси. А было вот что: После того как в Луганске и Донецке народ прогнал активистов Майдана. Зная о настроениях людей в Одессе, туда была направлена специальная обученная группа организаторов уличных беспорядков, ранее действовавшая на Майдане. Эти люди, знающие тактику уличных столкновений, подготовили всю опперацию. Увидев группу людей, высказывающих свои протесты против Майдана, избивая их битами и т.п. подручными средствами, их погнали к дому Профсоюзов. Народ подумал, что сможет там укрыться, но там была подготовлена ловушка, их уже ждала другая группа боевиков с коктейлями молотова и холодным оружием. И они начали просто убивать попавшихся в ловушку, бить, резать, рубить, обливать жидкостью коктелей молотова, которую неуспели разлить по бутылкам и поджигать. Так активисты майдана смогли заткнуть голос Одеситов.
&sns=em
Вот что расказывают об Одессе в России. В то время как вам рассказывают сказки о добрых футбольных болельщиках.



Луганск и Донецк изначально поддерживали Яныка, потому что "свой", теперь ни его, ни его партию там уже не поддерживают, как показали выборы. Но тем не менее на Майдане в равной мере стояли люди из Луганска и Донецка в том числе, общались на русском и были как родные братья.

Так вот, насчёт Одесситов и их мнения, я этим летом ездил туда отдыхать в Затоку. Есть Путинские пропагандисты, именно Путинские а не антиКиевские, в основном, это старшее поколение пенсионеры и люди далёкие выходцы из СССР или переехавшие в Одессу жить в недалёком прошлом из РФ, но большинство за Украину, особенно люди до 45. У одного из моих собеседников там погиб друг и ещё двое были ранены. Так вот, у них была задача провокациями сорвать митинг за единую Украину. Только они не рассчитывали, что с активистами Майдана будет много сорвиголов из болельщиков "Ультрас", в итоге неравные силы, возможно стресс и алкоголь сыграли свою роль и случилась трагедия. Кстати говоря, им там платили за то, чтобы палаточный городок стоял. И милиции тоже платили.

Противостояние "антимайдановцев" и "майдановцев" было очень давно начиная с декабря 2013. И были потасовки поболее чем те, что устроили в Одессе. Летальных жертв, правда, было намного меньше. "Антимайдановские" тоже отличались исключительной жестокостью. Даже если и были планы постучать по голове сепаратистам, это не значит, что они действительно собирались их убивать, иначе зачем спасали из горящего здания?

Теперь, когда у нас уже практически открытый вооружёный конфликт с РФ, никто не будет позволят никакую пропаганду Российскую или Путинскую. Зато критиковать Киевскую власть - сколько угодно.
Спасали уже другие люди, после того как майдановцам было приказано испариться. В первом ролике майдановец чётко приказал своим "- убивать. Сегодня ты оставишь его, завтра здесь будет Донецк" У вас открытый конфликт с РФ? А мы ничего не знаем. Вам серьёзно взъерошили мозг. В России нечуствуется ничего подобного. Я слышал, что в Украине запретили транслировать речь Путина с формулировкой, что она разжигает межнациональную рознь. Видимо он говорит что то опасное для действующего правительства.
Санкции пойдут России на пользу, правительство наконец то озаботилось развитием собственной промышленности и сельским хозяйством. Через пару лет Россия сможет выбраться из кризиса. Тревожит только , что запад всё же сможет воспламенить мозг Украине и организует войну. Остаётся только надеяться.
Вы не почувствовали двухкратное падение рубля? Нет? Хорошо вам.

Люди много чего говорят. Вот даже почитать любые комменты к любому видео, все желают смерти всем не то что националистам но и вообще украиноговорящим. Украинец автоматически приписан к врагам "великого русского народа", угрожают расправой всем несогласным и т.п. Тьху, такое чувство что те кто это пишет никогда не трезвеет до конца.

О свободе слова. Павел, у вас даже Оскар запретили показывать, не то что наших политиков. Вся информация тщательно фильтруется и подаётся порционно приправленная комментариями и "правильными" умозаключениями, абы у кого-то сообразительного не осталось возможности для самостоятлеьного умозаключения о показанном видео. Уже начали фильтровать интернет, отключать сайты, блокировать отдельные аккаунты в соц. сетях, то ли ещё будет. У нас такого нет.

Опять запад. Во всём у вас виноват мифический запад. Нихрена не будет в России, помяните моё слово, скоро и России не будет такой как она сейчас есть. Поделятся между собой федерации как самостоятлеьные державы, будут править там князьки и будете жевать траву, вот тогда будете молиться на запад чтобы они подкинули объедков со стола. Самый страшный враг России это она сама и её заблуждения по поводу того, кто она есть - мировая заправка.
"...Самый страшный враг России это она сама и её заблуждения по поводу того, кто она есть - мировая заправка..."

Почему же? Я, например, понимаю, что Россия сейчас это, в основном, мировая заправка, но также я и вижу в последнее время шаги, которое правительством делает к тому, чтобы Россия в дальнейшем была не только мировой заправкой.

Да и не только правительство делает такие шаги. Уже в течение последних нескольких лет наблюдается такая тенденция. В последние годы появляются сети магазинов, где предприниматели по собственной инициативе или отказываются от зарубежной продукции или реализуют аналогичную продукцию в пользу отечественного производителя. То есть, чтобы российская продукция конкурировала в цене - как говорится, по своей доброй воле хозяева магазинов накидывают на закупочную цену продукции отечественного производителя существенно меньший процент по отношению к иностранному производителю. И существуют покупатели, включая меня, которые при равной цене или даже незначительно большей цене, но от отечественного производителя - выбирают в магазинах продукцию от отечественного производителя, рассматривая это как свой личный вклад в развитие отечественной экономики. А уж с этого года после множества известных безумных санкций со стороны США я наблюдаю ещё большее увеличение которые, которые в знак своей позиции и даже вопреки своим привычкам начинают покупать, скажем, вместо кока-колы квас или, допустим, произведённый в России костюм или билет в кино, но на отечественный фильм... И, как мне видится, от этого постепенно, конечно, потихоньку, не сразу, но всё же кое в чём - и качество отечественной продукции начинает улучшаться, и цены от отечественных производителей начинают конкурировать.
Оскар в России запретили показывать? А что в нём такого страшного? Коменты после такого видео не удивительны, добавьте туда свой. От запада объедков нам не дождаться. Посмотрим накормят ли вас. Мы уж как нибудь на подножном корме. "Лишь бы не было войны"
politikus.ru/v-...-pereigral.html
Давайте подробней взглянем, что происходит с экономиками и сравним Россию и Украину.

ВВП России 2100 млрд долларов. ВВП Украины 170 млрд долларов.

Гривна обесценилась как и рубль в три раза.
Чей капитал больше пострадал? Считаем - на 1400 млрд долларов Россия и на 113 млрд долларов Украина.

Украина сейчас находится под кредитной капельницей ВМФ, Россию сейчас душат санкциями и понижением цены на нефть (я не думаю что это случайность), помощи ждать не откуда.

Украина тратит 5 млн долларов на войну в день. Россия тратит в среднем 500 млн. долларов в день (официальные данные) на поддержание курса рубля. Сюда ещё надо добавить содержание Крыма, поддержание военных действий на востоке Украины, СМИшникам тоже надо платить, секретные расходы, которых в бюджете официально заложено 25% и др.

Золотовалютные резервы таят, кредит никто не даст, война идёт, паника растёт.

Кто за это будет рассчитываться? Конечно обычные люди, россияне, которых обманули, втянули в ненужную войну ничего даже не обещая взамен. Цифры говорят сами за себя, такие сумасшедшие расходы правительство России вытягивает из кармана россиян не на улучшение их жизни, а на разрушение Украины. Вот и думайте.

Немного официальных ссылок, дабы не сказали что я это всё выдумал.
Золотовалютный резерв сократился на 100 млрд. долларов за год:
www.cbr.ru/hd_b...px?Prtid=mrrf_m

Объём интервенций на поддержание национальной валюты, 11 млрд долларов за декабрь и 29 млрд за октябрь:
www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=valint_day

А вы говорите: Рост, улучшение жизнии и т. п. Это вам по телеку сказали что жить стало в России лучше? Ну-ну.
Вот как с этими людьми общаться? Валишь чистейшую доказанную правду с ссылками на надёжнейший первоисточник. И ноль внимания. Когда нечего сказать или это идёт в разрез с мнением по телеку "у России всё хорошо, мы процветаем" то как языки в Ж. засунули.
Зря распинался.
Не сердись Alex, молчание знак согласия. Кому сейчас легко? Никто не говорит о процветании. Просто правительство наконец обратило внимание на свою промышленность и сельское хозяйство. Понятно, что это будет сделано за счёт народа, но пусть будет зделано это, чем как раньше. Для этого им надо было как следует получить по башке. Ну значит так надо. Чтож нам делать? Будем жить дальше.
Алекс, если россияне говорят, что не почувствовали ухудшений жизни, то значит им не так пока уж и плохо.. Значит еще все впереди..
А вот мы ощущаем..незнаю как Вы, а я , соседи, знакомые - все ощутили обесценивание гривни.
Кого не повстречаю на пути - все плюются и возмущаются..Но это только начало...(((
Разве Вы не видите что правительство врет, тянет время и по некоторым вопросам не дает четких объяснений и решений..
Даже бойцам не понятно у нас война или АТО..
У президента продолжает развиваться в России бизнес..но ведь обещал же продать, как только станет президентом..Обещал бойцам 1000 гривен в день, но не выполняется. и мн..другое.....
А этот "куля в лоб" точно скоро получит в лоб кулю, если народ возмутится в полной мере..
Ольга, правительство пришло к власти уже когда всё разваливалось их вины в этом нет, народ захотел революцию и новую власть - получите. И не факт, что подобный кризис не ждал бы нас если бы остался при власти Янукович. Вообще я считаю, что работа правительством, по сбережению того, что осталось, была проделана колоссальная. Но конечно, позитивных изменения на фоне почти военного положения ждать не приходится.

И давайте рассуждать трезво. Те шаги, которые были предприняты по удержанию гривны на обычных людей, не миллионеров, повлияли минимально. Ограничили хождение валюты на рынке, ограничили вывод валюты за рубеж, модернизировали банковский сектор, таможню. Всё это почти не коснулось гражданского населения, только бизнесмены страдают и те, кто зажали на счетах миллионы баксов не обложенных налогами.
Да, цены растут, но не критично быстро, рынок успевает адаптироваться, нет дефицита продукции, нет ажиотажа в магазинах.
Да, ажиотажа нет, в магазинах все завалено товарами, а денег-то не хватает..))))Сегодня прочитала, что в Киеве проезд в маршрутках будет 5 гривен уже.А лекарства как подорожали!А коммунальные платежи!

СНБО говорит, что нужно развивать экономику. А кто Порошенко вместе с Яценюком, Турчиновым уже почти год мешает делать условия для того, чтобы экономика действительно развивалась? В первую очередь украинскую экономику истощают олигархические кланы. А реформы уже можно было сделать давно.
Но ведь многие экономисты и политологи говорят о том, что все списывается на войну, но олигархи продолжают богатеть.
Нацбанк во главе с Гонтаревой, которая девальвировала гривну и уничтожила финансово-банковскую систему. А вместе с Гонтаревой делал это Порошенко, который и назначил Гонтареву главой НБУ.
При Яныке было государство стационарного бандита и кланово-олигархическая модель государства. К таким кланово-олигархическим группам относится и клан Порошенко-Вальцмана, клан Яценюка-Васюника-Пышного-Кубива, клан Ахметова, клан Левочкина, клан Кучмы-Пинчука, и семьи Ющенко. Как все эти персоны будут превращаться из бандитов и миллиардеров в простых граждан ?)))

Вот все-таки народ странно поступает, опять избрали олигархов в ВР.. А олигархи что ли сами себя раскулачивать и раскорупционировать будут?))
Ну да ладно..поживем и посмотрим.
Но все-таки хоть что-то, но делается в стране.Это радует.

А вы смотрели ролики Лени Ройтмана-( их много в ютубе) криминального авторитета , он рассказывает о Кучме, о группировках..?







Из интераью известно что Гелетей (теперь уже бывший Министр Обороны) и Ярема, нынешний генпрокурор Украины - криминальные авторитеты. Оба они, и Галатей и Ярема - долларовые миллионеры.
И их деньги, явно не результат милицейской зарплаты.
И никто не привлекает к ответственности за Иловайск..







А тех, кто был внутри и выжил запугали так, чтобы они молчали как было на самом деле, что сын моей знакомой даже ей не сказал. Хотя ему повезло, он вышел до того, как все началось, а его друзья остались и выжили не все. Так ее сын боится рассказывать то, что ему рассказали выжившие друзья.
У нас вроде как не запрещают рассказывать пока свидетелям, свидетели открыто говорят так как есть. И пока еще можно высказывать свои мысли с телеэкрана,112 канал дает возможность высказаться и выразить свои мысли даже по поводу правительства.
Не рассказывает, потому что стыдно.
Конэчно... естественно сдыдно... как же иначе то Вам это объяснить, чтобы это гармонично вписалось в вашу картину мира.
Я же вам как-то объясняю.
Я про вас и пишу, что вы постоянно объясняете все с точки зрения все кто не с нами, те дибилы и так далее, теперь вот им оказывается стыдно... мы столько раз решали не говорить здесь о России и Украине, их правительствах, политической ситуации, потому что все уже знают мнения друг друга на эту тему... для чего разговор Вами не только не удаляется, но и развивается?
Те, кто не хочет говорить на эту тему, те тут не высказываются. А ваших комментариев наверное тут больше всех.
Вы правы мгновато было меня... удалила
Комментарий был удалён.
Только написал и свершилось - Обама подписал закон о статусе Украины как союзника США вне НАТО. Закон усиливает санкции в отношении РФ и позволяет США помогать Украине летальным оружием.
Мои деды воевали на стороне СССР. Отец отца погиб в первые дни. А отец мамы - боевой офицер, прошёл всю войну и выжил. Награждён орденами и медалями, в т.ч. Красной Звездой. Поднял впоследствии двоих дочерей, дал обеим образование, и дожил почти до 90 лет.
Так вот, этот мой дед - Самойленко Пётр Павлович, был сыном т.н. "кулака", чем его шпыняли всю его биографию. В семье его отца, моего прадеда - было 12 душ детей и большое хозяйство под Киевом.
Пришли комиссары, всё забрали...
Вот если бы у тебя ФСБшники забрали квартиру и всё, что у тебя есть, тебя и твою семью выкинули бы на улицу, а стариков родителей убили бы на твоих глазах - ты бы любила такое государство?
И в самом СССР и в семьях эмигрантов за рубежом - было очень много людей, которые ненавидели Сов. власть лютой ненавистью, имея для того все основания.
И не нужно тут чесать чёрно-белую шнягу про "врагов" и про "друзей".
Всё и тогда было ой как не просто. А тем паче сейчас, по прошествии стольких десятилетий промывания мозгов.
Что же до начала т.н. Великой Отечественной - крайне рекомендую найти томик "Воспоминания и размышления" Георгия Жукова, желательно издание не позже 1970-хх годов - и внимательно прочитать там о событиях непосредственно перед немецким нападением. О дислокации сов. войск, расположении складов, госпиталей. Если то, чем люди думают - ещё не совсем атрофировалось - из этих сведений можно сделать крайне любопытные выводы.
"...Вот если бы у тебя ФСБшники забрали квартиру и всё, что у тебя есть, тебя и твою семью выкинули бы на улицу, а стариков родителей убили бы на твоих глазах - ты бы любила такое государство?.."

Это действительно печально. Но всё же есть нюанс. "ФСБшники" при Троцком и "ФСБШники" при Сталине - это большая разница. Сталин обрёл влиятельную власть только незадолго до Великой Отечественной Войны, и при Сталине в конце 1930-х годов перестали уничтожать простой народ, а, наоборот, уже выявляли и расстреливали тех, кто при Троцком сознательно уничтожал простой народ. И в этой разнице исторически сейчас любому можно разобраться, если постараться.
Если постараться, то можно притянуть за уши любые доводы, чтобы чёрное оказалось белым.
...лично меня особо впечатлила сентенция о "Сталин обрёл влиятельную власть только незадолго до Великой Отечественной Войны..." о_О
Нда.
Комментарий был удалён.
Смотрю, нас тут много раскулаченных и героически сражавшихся в ВОВ.)
Комментарий был удалён.
Да.казывается много раскулаченых.И моего отца отец был раскулаченым, и родители свекрови моей, и так же родственники были вывезены принудительно в Германию на работы))
Ты не ответила на вопрос...
А что до "не сваливать косяки" - так на Россию никто ничего и не сваливает, кроме аннексии Крыма, и прямой поддержки бандформирований на востоке Украины.
То, что граждане России поддерживают своё руководство, ведущее страну к более чем очевидной пропасти - можно признать вашим суверенным правом.
Комментарий был удалён.
"мои родственники и их друзья сражаются за свою независимость именно в этих как ты называешь бандами".
Твои родственники и их друзья - россияне? За чью "свою" независимость они там сражаются?
Когда Чечня воевала за свою независимость и украинцы приезжали помочь Чечне - они, те украинцы, на твой взгляд были героями или преступниками, пособниками чеченских террористов-сепаратистов?
Комментарий был удалён.
...так честь и хвала СБУ за то, что не было терактов в Киеве.
"Воины из Новороссии", говоришь...?
Донецкая область - ровно такая же часть Украины, как и Киевская, понимаешь?
Кого нужно оставить в покое - ушлёпков и наркашей, грабящих магазины, похищающих людей?
Занимались бы вы своими проблемами, деятели блин великомудрые - всем бы жилось спокойнее.
Комментарий был удалён.
Ну конечно, без этого вопроса тоже никак. Чего ожидать то ещё...
Тоже из чисстага любопыцтва.
Вы... ну вот такие вот, бездумные трепачи, за бравадой прячущие голос совести и здравого смысла, молчаливо и трусливо поддерживающие своего упыря-президента - реально на это напрашиваетесь. В Украине мобпотенциал превышает 1 млн человек. И оружия с советских времён столько по складам, что на мировую войну армию вооружить хватит. И ещё подкинут союзнички. Тебе это говорит о чём нибудь?
Шуточки ты там шутишь?
Все вы там, шутники, шуточки шутите?
Ню-ню.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Скажу за себя, но возможно это касается и Григория. Меня не призвали. Я отдаю себе отчёт в том, что с моим белым билетом мне там делать нечего, поэтому я не пошёл в добровольцы. Я кое как помогаю волонтёрам, снабжающим армию. Если начнётся широкомасштабное наступление, что же, бронежилет и пара противогазов у меня уже есть...
Комментарий был удалён.
Да, ты права. Слава Богу, что ты не президент.
Осталась бы при тебе одна Московия - удельное патриархальное княжество в границах времён Иоанна Грозного.
Комментарий был удалён.
Президент любой страны, а не только России - не должен быть вором, перво-наперво. Вот есть границы, какие сложились, подтверждённые всеми международными актами - не нужно раздавать земли первому дураку, кто попросит. Но соблюдать законы Президент должен и международные договорённости, делать всё возможное для их соблюдения.
Иначе с таким человеком никто не захочет иметь дел.
Что мы и видим в отношении Путина, чем дальше тем больше.
Я не желаю зла России и россиянам. В моих жилах течёт часть русской крови. Но и Украине, моей Родине - я тоже желаю добра. Поддерживать то скотство, которое творит сейчас Россия по отношению к Украине - это верх цинизма, конечная стадия атрофирования всего человеческого.
Тебе трудно это понять, Алекс?
"...Соблюдать законы должен и международные договорённости.
Иначе с таким человеком никто не захочет иметь дел.
Что мы и видим в отношении Путина, чем дальше тем больше..."

Что-то на саммите в Австралии G20 ни по телеку, ни в сети я такого не наблюдал. В отличие от G7 (несколько месяцев назад) в Брисбене наоборот наблюдалось у многих лидеров государств желание личной беседы с Путиным.

А вот, к примеру, президенту Франции стоит, пожалуй, задуматься: если они не отдадут России Мистрали (по настоянию США), то будет ли кто в дальнейшем в серьёзных деловых вопросах сотрудничать с Францией, будет ли кто во Франции в дальнейшем делать крупные коммерческие заказы? Да, похоже, Олланд и так уже глубоко об этом задумался...
Так Россию ж исключили из G7
Плюнуть в рожу наверное хотели, а он не приехал. :)

А как улепётывал из Австралии на G20 - заглядение. С ним не то что разговаривать, даже здороваться не хотели.
"...Так Россию ж исключили из G7..."

А почему Россию из G20 не исключат? Не хотят или не могут?
Россия была в G8, но была там последней в списке, то есть восьмая экономика мира.
Россию исключили и сделали G7, тоесть семь первых экономик мира.

Исключить её из G20 математически не логично. Хотя при нынешнем падении экономики в следующем году можете смело надеяться что исключат.
"...Хотя при нынешнем падении экономики в следующем году можете смело надеяться что исключат..."

Поживём, как говорится, увидим.

Значит, иатематическая логика такова: было G8 - стало G7, было G20 - станет G19, всего-то и делов...

Может, по математической логике в следующем году G7 пойдут ещё дальше и разовьют новую идейку от Барака? Заодно с Россией до кучи и остальным странам БРИКС - вдвое экономику сократить да и исключить их всех из G20 - и будет G15, всего-то и делов...
Нет, есть рейтинг экономики государств. G8, G20 состоят из первой восьмёрки и первой двадцатки соответственнно.
Выглядит рейтинг примерно так ru.wikipedia.or...по_ВВП_(номинал )

Зачем наказывать другие страны? Россию исключили в знак протеста против её деятельности по сепаратизму Украины, наращиванию военной мощи, маразму Путина и т.п.
G19 может и не будет, примут другую страну по списку.
"...G19 может и не будет, примут другую страну по списку..."

О, видимо, свершится иранская мечта - если вдруг, по Вашему, место америкосанкционной России в G20 по списку займёт, возможно, америкосанкционный Иран (со своей ядерной программой), и, вероятно, Америка этому возрадуется больше.

Кстати, у Ирана нам есть чему поучиться - 30 лет под американскими санкциями, но не сдаётся, всё равно страна приспособилась и выживает, и хуже Иранской экономике уже не будет, будет теперь по причине прививки этими санкциями только лучше:
Крайне неудачный пример.

Иранскую нефть выпустили на рынок и санкции сняли. Поэтому и цена на русскую нефть упала. Андрей, а куда тратятся эти миллиарды долларов, которые якобы зарабатывает Иран? Вы в курсе что они на 101 месте в рейтинге по уровню жизни в стране? (Украина на 64-м, Россия на 61-м). Права человека там это пустой звук. У женщин вообще нет никаких прав.
Ну, если математически не логично Россию из G20 исключить, то математически так же логично, что придётся странам G20 пока что всё же считаться и с интересами России - как ни крути пальцами веерами, пардон, санкциями.
А это дипломатический саммит, ник чему не обязывающий. Тем более что Россия же не считается с международными нормами, никто не будет и с Россией считаться. Я вам говорю, вы уже сократили свою экономику вдвое, то ли ещё будет...
Отмечу, что не все граждане России поддерживают свое руководство - общаюсь с давними друзьями.)
Комментарий был удалён.
Майдан не поддерживали те, кто не вникал в его суть, кто слушал ложную информацию.
А сейчас уже поддерживают и те, кто
ранее занимал нейтральное положение.
Это не совсем так, Ольга Фёдоровна, если быть уж до конца честными.
Тотальной, всеобщей поддержки Майдана - не было и нет. Да и разобраться во время информационных баталий - где ложная информация, а где правда - не так то просто.
Уже мало кто вспоминает, что Майдан этот изначально собрался, как протест против приостановки Евроинтеграции.
А сейчас ратификацию всё того же соглашения об Ассоциации с ЕС - всё так же поставили на паузу... И что? Тогда это было катастрофой вселенского масштаба, а сейчас - и фиг с ним?
Что тех самых избитых студентов, начиная с которых у народа башню сорвало - кто-то помнит, что перед этим самым избиением их судебный исполнитель трижды вежливо просил освободить площадь?
Что лупашить цепями сотрудников правоохранительных органов, жечь их напалмом - это уголовное преступление в Украине?
Майдан открыл ящик Пандоры, который теперь лихорадочно пытается закрыть.
Беззаконие порождает только беззаконие.
Комментарий был удалён.
Какими бы ни были жертвы, страна во всём масштабе несла намного большие потери каждый день от правления Януковича. Иными словами оно того стоило. Ещё поборемся за Донбасс, хрен с ним, с Крымом. К весне всё либо станет совсем плохо, либо рассосётся.
Не уверен я, Алекс, что те несколько месяцев, которые оставались до законных выборов - стоят стольких загубленных и искалеченных жизней, столь колоссальных материальных потерь. И не видно всему этому ни конца, ни краю. И страна вот-вот в дефолт свалится(
Если это произойдёт - будет катастрофа. Гиперинфляция, безработица... Со всеми вытеающими.
Не дай Бог.
"...К весне всё либо станет совсем плохо, либо рассосётся..."

Возможно, к весне-то всё и рассосётся, но, думается почему-то, что у многих обывателей остынет желание вновь испытывать на себе подобную зиму.
Народ не доволен нынешним правительством и теперь понимать начинает, что поменялось шило на мыло. Многое было обещано, но мало выполняется. Тянется время..В Украине до сих пор работают российские банки..нет четкого определения война у нас или АТО и т.д...
Да беззаконие порождает только беззаконие. Рыба гниет с головы.
Гриша, а наш курс Вас не смущает? 26 грн. на сегодняшний вечер - это нечто... А экономический "фри-райд" нашего Премьера? 30% налог на убытки, 24 грн. 40 коп. за 1 кв.м. общей площади - налог на недвижимость, нулевая декларация со средней потолочной в 200 000грн.? Это из какого Х... высосано?)))))
"В проекте бюджета на 2015 год заложена минимальная зарплата в размере 1257 гривен. Какой будет курс гривны в 2015 году мы не знаем, но если считать по сегодняшнему официальному курсу НБУ, получается 80 долларов месяц. Таким образом многие страны Африки уже обогнали Украину по минимальному размеру заработной платы.

Вот сравнительный список минимальной зарплаты (долларов США в месяц) в некоторых странах мира. Страны Европы приводить бессмысленно, ведь Украина по этому показателю — последняя в Европе.

Гондурас — 215

Ангола — 170

Монголия — 141

Лесото — 119

Судан — 119

Чад — 118

Нигерия — 115

Никарагуа — 115

Конго — 106

Замбия — 102

Афганистан — 98

Индонезия — 97

Сальвадор - 95

Украина — 80

Гаити - 78 и т д.."



За что боролись собственно
Смущает, Ксения.
Премьер, надо полагать, судорожно ищет ресурсы. Ибо в Украине остаток золотовалютных резервов - ок. 13 млрд долл, а заплатить процентов по кредитам в следующем году Украина должна уже ок. 10 млрд долл.
И на войну 5 млн долл в день худо-бедно, но вынь да положь.
Так что сосать нам всем, извиняюсь, не пересосать, выражаясь Вашими словами.
За 9 месяцев укр. правительтво заняло 9 млрд дол. Но куда они потрачены? Кто и как будет отдавать заем ? А Гонтарева- ставленница Порошенко, глава Нацбанка вообще должна быть уволена.Ведь почти все политологи и экономисты считают не войну виновной в падении гривни, а Гонтареву.
Волонтеры в бОльшей степени занимаются в снабжении армии.
Я в шоке от платёжки за отопление.(((( Хотя батареи действительно гораздо теплее, чем в прошлые годы.
А у нас не теплее радиаторы, и вода вместо горячей теплая..а платим как за горячую..((
Нас бойлер очень выручает. Поставили 7 лет назад.Замеряла: для того, чтобы принять душ нужно использовать 2 квт. эл.энергии, а это 0,6168 копеек. Куб холодной воды стоит 7грн.46 коп, а куб горячей 22 грн.35 коп. Я не пользуюсь государственной горячей водой.
У нас есть бойлер,но только присоединен к ванной, т.е. вода горячая только в ванной, а на кухне тогда получается что холодная. Когда горячую воду отключали,то мы пользовались бойлером, а теперь отключили.Ну возможно, нужно опять включать.))
Кто лучше пасёт своё стадо, у того оно целее будет. А если никудышный пастух, так оно разбежится или растащат волки. А волков много нынче. Облачаться в шкуру овец они умеют, так как больно умные волки сейчас. Это я так - мысли вслух.
А зачем он нужен, доллар, простым гражданам и какая разница большинству народа, сколько доллар стоит, если обычным людям в России покупать всё нужно в рублях, если в долларах теперь мало кто и хранит свои сбережения, опираясь на опыт конца прошлого века? По крайней мере, я среди своих друзей и родственников не знаю никого, кто бы сейчас хранил или покупал доллары про запас. Искусственно созданная в СМИ истерия скоро пройдёт, и рубль опять начнёт повышаться. Так было и после 1998 года. Так будет и теперь, тем более, что нынче в России уже нет такой тотальной привязки к доллару во всём - как это было в 1998 году.

Не стоит отождествлять искусственно созданную девальвацию рубля с реальной рыночной инфляцией. Гонорары на какие-либо услуги резко не поднимаются, а, если кто сам своему бизнесу враг, тот, возможно, и поднимает свои тарифы, ориентируясь лишь на повышение курса доллара, но потом реальность берёт своё, потому что вокруг себя он обнаруживает менее истеричных конкурентов, и приходит правильное понимание того, что, если и надо повышать свои расценки, то ориентируясь вовсе не на курс доллара, а на реальную рыночную инфляцию, которая в России уже, слава Богу, далеко не прямо пропорциональна повышению курса доллара.
Большинство продукции в России импортное. Чтобы купить за границей продукцию, надо купить доллар или Евро или китайский Юань. То есть происходит прямая конвертация рубль-валюта-товар. И соответственно стоимость товара повышается пропорционально отношению курса рубля к валюте.
"...Чтобы купить за границей продукцию, надо купить доллар или Евро или китайский Юань..."

Да так-то оно так. Но во всём же должна быть разумная мера. Любую палку, которая, кстати, бывает полезной, можно просто-напросто перегнуть. И что в конце концов такой излишне старательной "режиссурой" Америка хочет добиться от россиян? Наверное, чтобы россияне, наконец, вместо, скажем, автомобиля Форд стали покупать, например, автомобиль Ладу - ведь для этого же не надо предварительно доллары покупать. А модели Лады от этого тогда с каждым годом будут только лучше получаться...

Ну возникнет на какое-то время дефицит импортных товаров. Что мы из-за этого - не выживем что ли? Если уж наши предки в 1940-е годы ленинградскую блокаду пережили, то что же мы отсутствие модных американских брендов как-нибудь не переживём? Зато хоть поневоле и свои товары появляться начнут.

Да и России в ответ на весь этот "театр" уже пора адекватно предложить всё из России лишь за рубли покупать по ими же "срежиссированному" курсу.

На всякие происки пора уже отвечать приблизительно как Акционерный Банк "Россия" сделал этой весной. Из-за наложенных Америкой санкций пострадали многие клиенты банка. И банк "Россия" в ответ американцам и подконторольному пока американцам нашему Центробанку весной этого года заявил приблизительно так: "Мы теперь вообще отказываемся работать с иностранной валютой - только с рублём". И, объявив такое, банк поневоле стал вкладываться только в национальную экономику. И мы уже можем наблюдать, что к концу этого года активы банка "Россия" всё равно выросли и ставки для клиентов по вкладам даже повысились...
Не думаю, что большинство россиян захотят поменять мерседесы на лады :) И тем более не думаю, что лада сттанет лучше. За двадцать лет они как были аутсайдерами качества так и не догнали даже корейские марки, не говоря уже о фордах. В Украине тоже делают шевролеты и ланосы, но я, будь даже трижды патриотом езжу на японской машине.

Никому не нужен рубль, у всех есть своя валюта и есть международная для взаиморасчтётов. Россия и её рубль это восьмая экономика мира и наполовину эта экономика состоит из экспорта нефтегазовых продуктов. Без этого Россия спускается на 16-е место и становится где-то между Кореей, Турцией и Индонезией. Мы видим сейчас как цены на нефть пропорционально влияют на курс рубля по отношению к доллару. Так что отрубать трубу и закрывать границы это вообще не вариант.
И, кстати, половину доходов государство тратит на оборону и милитаристические цели.
"...Не думаю, что большинство россиян захотят поменять мерседесы на лады ..."

Это уж как сказать... В России же ведь живут не только столичные олигархи и те, кто любым способом во что бы то ни стало мечтает им уподобиться. А люди попроще или из глубинки на "липовый" рост зелёных фантиков могут отреагировать совсем иначе (даже морально, не то что материально). И это всё вполне возможно - смотря по тому, сколько за доллар или евро платить придётся. А пока что и так по количеству продаж Лада в России занимает 1 место по отношению к другим маркам автомобилей:
serega.icnet.ru...014_Russia.html
...а им по "срежессированному" курсу - за рубли покупать как раз выгодно. Один фиг менять свои мерзкие зелёные бумажки придётся. А сто рублей за доллар (или сколько там сейчас) - это же лучше, чем 32 рубля, скажем, за тот же доллар?
И как, скажите на милость, злобная Америка может рушить экономику, ронять курс валюты столь мощной страны, как Россия...? Неужто проклятые пиндосы руководят Центробанком Российской Федерации? о_О
За "Ладами" когда-то весь Союз стоял в очереди, конкуренции вовсе не было - стали они от того лучше?
Блокаду пережили... Деды воевали...
Какой ужас. Казалось бы такие умные люди.
"...А сто рублей за доллар (или сколько там сейчас) - это же лучше, чем 32 рубля, скажем, за тот же доллар?.."

Так-так. Давайте попробуем посчитать и прикинуть как это может быть на практике. Стоило например, вчера какое-нибудь бревно из России 100 долларов (или же двигатель для космического корабля - в свою цену). Ну, посчитаем на бревне. Вчера курс был 32 рубля, а сегодня уже 100 рублей. Вот, значит, и будет выходить так, что чтобы купить сегодня вчерашнее бревно, то сегодня для этого надо предварительно купить у России не 3200 рублей - как вчера, а уже 10000 рублей - как сегодня.

И, если так начнём поступать, то мы с американцами в котировке курса валют, наверное, гораздо быстрей придём к взаимопониманию или, как говорил любимый американцами Горбачёв, - придём к консенсусу.
Это не так работает. Рубли не покупают чтобы купить бревно. У вас покупают бревно за те же 100 долларов которые поступают на валютный счёт компании-экспортёра или производителя. То есть ваши курсы валют на экспорт не влияют, только на импорт, потому что импортёры вынуждены покупать доллары уже не по 32 рубля, а по 100 рублей и тратить в три раза больше денег чтобы это бревно привезти в Россию. Под бревном мы понимаем какую-то гипотетическую продукцию.
...либо компания-импортёр имеет в России представительство или компанию-агента, которой перечисляется для закупки всё тот же доллар или евро... Продаётся на межбанке... И рублёвая масса направляется на закупку брёвен...)
"...Неужто проклятые пиндосы руководят Центробанком Российской Федерации?.."

Вот-вот. Пока что руководят. Под это и Закон о Центральном Банке в России был сочинён в "перестроечный" период. Хитрые схемы незримого руководства извне уже хорошо описаны в интернете в удобопонятной форме. Если не полениться, любому можно найти, прочитать и понять.

Вот Вы спрашиваете в теме
"...Стремительно обесценивающиеся гонорары в рублях - ведь не спешат расти... Или спешат?.."

Знаете, вот звёздам Голливуда, например, за корпоративы в России, куда они до нынешнего года любили наведываться, готовы сейчас платить больше не то что в рублях, но даже и в долларах, но они с этого года уже ни за какие коврижки не едут на корпоративы в Россию, хоть и хотят - боятся оправдываться по возвращении в Америку и поставить крест на своей карьере.
И правильно боятся.
Всякому свинству и всякому терпению есть предел. Россия упорно идёт к статусу страны-изгоя, второй Северной Кореи. В том числе и в экономическом плане.
Ужасно, что многие деятели культуры РФ это поддерживают - долженствующие быть умом, честью, и совестью народной, казалось бы.
Так нет же - даже и тех, прозревших, кто пытается показать правду слепцам, они, слепцы - охаивают "пятой колонной".
Жуть.
Как тут не поверить в реальность психотронных технологий.
я сейчас расплачусь... страна занимающая такую территорию априори не может быть изгоем. Это все равно, как льву антилопы устроили бойкот)))
Комментарий был удалён.
Григорий, а мы зарплату же в Москве в рублях получаем, и на рубли покупаем сметану и сыр... и кредит ипотечный оплачиваем тоже - в рублях! За границу нам, труженикам сцены в новогодний период все равно не уехать, поэтому валюта абсолютно без надобности - пусть резвятся на этом поприще представители финансовых структур! Рано или поздно эта лихорадка закончится, и, как моя мама говорит, когда рубль дешевеет, надо покупать всё и на все имеющиеся резервы, чем я и занимаюсь в данный момент, обустраивая купленную двушку...
С новосельем, Ириш! Речь же была о том, что падение курса относительно мировых валют - признак обесценивания валюты своей, национальной. Значит неминуема инфляция и рост цен на всё и вся. Это же так просто, неужто непонятно это? о_О Так что мама твоя, наверняка помнящая дефолт конца 90-х, когда доллар стоил до 6000 рублей - права на все 100%.
Вот-вот, именно она мне говорит, что обесценивание рубля приведет к тому, что потихоньку будут поднимать з/п, а ипотечный платеж каким был, таким и останется! И не заметите, как расплатитесь со Сбербанком! И что они моей сестре 10 лет назад покупали квартиру за 420 тыс руб, и это казались приличные деньги, а сейчас эти 420 тыс руб - всего лишь одна мамина меньше чем годовая зарплата... И что пережили мы всякие девальвации-инфляции с набитыми морозилками и двухгодовыми запасами всяких закруток и горами овощей в подвале... И еще говорит, что в нашей стране самое главное - свое жилье + работа в бюджетной сфере. И именно поэтому меня отправила в Москву, где работы достаточно для всех желающих работать, где 200 театров и тысячи детских садов, нуждающихся в Снегурочках)))))
Григорий, мои коллеги по театру как-то не особенно заморачиваются по поводу валюты - все в кредитах, все в ипотеках, поэтому такая ситуация всех устраивает...
)) ну да, с точки зрения ранее полученных рублёвых кредитов - инфляция вещь хорошая. А ещё лучше гиперинфляция о_О Чтоб сегодня взять три миллиона в ипотеку, купить квартиру - а завтра чтоб те три миллиона буханка хлеба стоила. Это ж вообще какая была бы красота, правда?
С огородами, собственноручным выращиванием картошки, и прочего подножного корму - оно конечно способнее, не помрёшь с голоду, даже если вообще страна в тартарары улетит.
Так что ты права, всё ок, беспокоиться совершенно не о чем.
С новосельем!
Спасибо, Виталий!!!
При любых потрясениях на услугах артистов экономят в первую очередь.Платить в рублях хотят меньше и или совсем отказываются от их услуг.
80. А в гривнах сколько?
1дол- 17 гривен.
После майдана сколько нибудь изменился?
Реальный живой доллар дешевле 20-22 гривен не купить. На декабрь 2013 года свободно можно было купить в обменках по 8,2-8,3.
Чтож, в общем ситуация примерно одинакова, доллар поднялся чуть больше чем в 2раза везде.
У кого имеется постоянная работа и кто нормально зарабатывает, тому нормально, Ему и курс доллара значение не имеет. А вот пенсионерам и не имеющим постоянной работы стало хуже в связи с поднятием курса. И скорей всего еще будет подниматься.(((
Вобщем то я так и думал, простому народу всегда тяжелее.
Затокрымнаш
Все временно Григорий... лично мне все равно сколько стоит доллар... меня гонорары в рублях вполне устраивают÷) Скоро уже все
Да, всё временно, Алекс. Как и наша жизнь - помрём ведь рано или поздно. И тебе не может быть всё равно сколько стоит доллар, ибо всё, чем ты пользуешься в жизни - так или иначе коррелируется с его курсом. Равно как и с курсом евро, ценой золота, нефти, и прочих якорных транснациональных ценообразователей.
В магазине не сравниваю цены потому что все нахожу со скидками, всегда поэтому компенсирую стресс от траты денег радостью от того, что купила продукты или вещи со скидкой. Сейчас очень часто появляется новая продукци, которая ради того, чтобы ее узнали делают очень серьезный демпинг по ценам поэтому я всегда себя чувствую отлично не зависимо от курса... когда заправляю машину на цену не смотрю все равно нужно заправлять так какая разница сколько будет литров на стандартную доя меня заправку в 1000 рублей...тем более из-за пробок по сути не знаешь сколько потратишь бензина и 1000 рублей может хватить на около 200 км или на 100 так что плевать что дорожает доллар, евро и бензин... а просто за свои услуги беру больше теперь÷)
Конечно, какая разница... Вот завтра 1 литр бензинию тебе намерят на твою тышшу... Ну гипотетически, возможно, вероятно...
О, ну да, можно просто поднять цены на свои услуги. И распродажи по дешману поискать.
Делов то)
...я фигею, клава, в этих трамваях
Такой инфляции все равно не будет чтобы тыщу стоил литр... тогда и получать я буду в месяц не 100 000 а 100000000
А доллар по 6000 в 1998 году - не помните ли?
...
Пусть у вас всё будет хорошо, я не желаю вам зла.
Мы родня с вами же, блин.
Но вы просыпайтесь там уже, начинайте трезво смотреть на вещи, и на руководителей ваших - куда ведут то они вас, в конце концов.
Помню, но на мою жизнь доллар ни тогда, ни сейчас не влияет... мне хватало денег тогда и хватает сейчас.... увеличиваются запросы появляются источники финансирования... система касается меня минимально... главное есть рядом прекрасные, интересные, уникальные люди!
Ты, Алекс, точно такую же хрень несёшь, извини, как многие другие россияне-зомби.
Признаёшь падение уровня жизни, радость от покупки продуктов по распродажным дешманским акциям - а всё туда же... Ира Удачина про огород свой вещает...
Чем вас там, я не пойму, вштыривают, что вы такие... ну такие вот стали... интересные, уникальные люди...?
Григорий, я понятие "огород" использую в смысле яркого образа - огромные земельные, природные и водные ресурсы...
Ничего не могу сделать с твоим восприятием, но вы не меньше зомбированы, раз пытаетесь наши соринки разглядывать вместо своих бревен
Мне на ваши соринки... У нас действительно своих проблем хватает. Это заразное, походу.
А так - просто товарищ всё в Москву зовёт, он там актёрствует где-то около года уже постоянно, снимается, в театре играет - вот я и хотел за московские рублёвые гонорары узнать. А то вчерашние 500 долл. в рублях - они уже как-бы 250...200...150... Как--то оно уже и не так интересно, вроде.
Ваши то к нам ездят сниматься постоянно.
Вот и я думал, для пущего паритету)
Григорий, а что актерство это единственный источник Вашего дохода?
Ну... скажем так, не единственный. Но стремится к тому, чтобы быть основным. А ты с какой целью интересуешься?
да так... для большего взаимопониманиячто ли
А гонорары в рублях увеличились или расценки остались старыми?)
Главное лес, реки, земля, ресурсы. А доллар бумага. Каким же надо быть глупцом, что бы отдавать что-то за бумажные фантики.
Как ни странно, но за эти фантики вы продаёте скажем природные ресурсы, а покупаете лук, картошку, мясо... Тоже ведь надо быть идиотом, чтобы покупать то, что можно вырастить самому. Но не суть, лесом не наешься, рекой не напьёшься. А земли и так навалом, да что толку...
Алекс, НИКОГДА!!! в жизни лично я не покупала лук и картошку!!! У нас растет все в неограниченных количествах, особенно нынешним летом!!! Родители завалили овощами, ягодами-грибами и яблоками, готовы обеспечивать деревенским мясом, да холодильник пока маловат...
Задумалась, и не нашла среди своих друзей-знакомых никого, кто бы питался только из магазина - у всех есть дачи, огороды и домики в деревне! Соглашусь, что надо быть идиотом, чтобы покупать в Израиле морковь и самолетом привозить в Москву... это просто кое-кто с жиру бесится, у кого пресловутых фантиков девать некуда!
Про лес и реку: я - дитя перестроечное, и все детство провела летом в поездках в лес и на реку, где ловилась вкуснейшая рыбка и собирались полезнейшие ягоды-грибы... Никогда наш холодильник не был пустым, а заготовленного на зиму хватало не только на нашу семью, но и на престарелых бабушек и соседей...
Факты таковы, что 40% продовольствия в России импортное. 60% из них импортируется(импортировалось в 2013 году) из Украины.
Я рад, что вы не входите в число людей, которые покупают всё в магазине.
Да, мерзавцы и идиоты правят страной. Не перестаю удивляться, откуда они беруться? Однако не стоит говорить "вы", это тот случай, когда стоит взглянуть на своё бревно. У вас те-же самые твари у власти, просто сейчас они поссорились и делят богатства меж собой. Так что, чьим пренадлежит Крым, разница не большая.
На счет правительства соглашусь. Гребет под себя..Ну, подождем еще немного..посмотрим..
Есть разница. Люди страдают.
Люди везде страдают, без разницы. Просто видимо своя болячка сильнее болит, но это тоже у всех, без разницы.
Крым в составе Украины - всем хорошо,
Крым в составе России - все страдают.

Уж не знаю как прозрачнее намекнуть.

А давайте так, что поменялось в Крыму после того как он "стал" частью РФ?
Что в лучшую сторону поменялось в ДНР и ЛНР после выборов месяц назад?
После Майдана как-то везде стало хуже. Или я ошибаюсь? В Парашенской Украине стало лучше?
На сегодня есть несколько фактов, которые не дают, на мой взгляд, сделать жизнь в "Парашенской" (Паша, наверное, хотел сказать - "в Порошенковской") Украине лучше и веселей:
1) В Украине идёт необъявленная война, на которую из бюджета Украины расходуется 95 млн грн ежедневно - около 5 млн долл. Это цифра, озвученная премьер-министром, без учёта оборота пожертвований, проходящего через волонтёров.
2) Предыдущий Президент вывез из Украины, по самым скромным подсчётам - ок. 12 млрд долл. Куда именно вывез и почему там его приняли с распростёртыми объятьями - это отдельный разговор и не тут.
3) Закостеневшая, коррумпированная до мозга костей гос. система, которая всеми силами сопротивляется реформам, зубами и когтями впиваясь в "потоки". Компоненты системы, беспринципные твари - мимикрируют под революционеров. Даже менты сейчас, те же самые, та же самая в массе своей до мозга костей сволота - и те с флажками украинскими ездиют.
Вот это, я чувствую, более объективный ответ. Вобщем, как говорил Карлсон, вся пыль осталась лежать на своих местах.
А в Путлеровской России, что хорошего стало после военного вторжения на Украину?
Не лезли бы не в свои дела, никто бы не пострадал, освободители блин.

Рубль сейчас уже падает быстрее чем гривна.
"...Рубль сейчас уже падает быстрее чем гривна..."

Да пусть хоть 1000 рублей 1 доллар будет стоить. Главное, чтобы не было бузы в центре столицы с огненными коктейлями и снайперами.
Лучше будет если не будет войны между РФ и Украиной. Тогда и курс вернётся к норме и у вас и у нас.
"...Лучше будет если не будет войны между РФ и Украиной..."

Согласен. Только это идёт не война между РФ и Украиной. Тут сцепились многие международные и наднародные силы и интересы, но происходит это, действительно, на территории Украины. А американская элита хочет чтобы вспыхнувший пожар войны с территории Украины перекинулся и на территорию России, и на территорию Европы - как дважды было в прошлом веке, и дважды в прошлом веке Америка от этого выигрывала, наблюдая с другого континента за процессом взаимного истребления европейцами друг друга.
Опять у вас во всём виновата америка. Поднимиите уже себе веки. Россия во всех войнах поддерживала боевиков в Афганистане, Югославии, Чечне, Грузии, а теперь в Украине. У всех террористов самое популрное оружие это русские АК, а не американские М16.

Неприятно признать, что ваше государство является самым большим агрессором половины прошлого и начала текущего века, но так и есть.
Народу дают врага, чтобы он мог кого-либо обвинить в своих проблемах кроме своего правительства.
Малые пенсии - америка давит нашу жкономику, плохая конституция - америка нам такую подсунула, плохие дороги - америка нам дороги не сделала.
Всё плохо на западе, только дети ваших чиновников и президента в том числе обучаются в оксфордах и живут в прогнившем западе.
Все верно... хоть в основной массе народ в америке малограмотный зато ему легко можно впаривать национальную идею превосхолства американцев над другими народами... Вопрос кто будет новым Гитлером... сейчас он сидит в тени... ясно же что это не Обама
Американцы конечно "грамотные", но при этом уровень жизни среднего американца на порядок выше уровня жизни 95% росиян. У них не бывает, чтобы валюта обесценилась за день на 10% или на 100% за полгода, они живут и знают что завтра им есть за что купить еду и эта еда внезапно не исчезнет с полок магазинов.
Да я лучше хуже буду жить, чем американцы на 95% чем не знать кто победил Наполеона÷)
Это ваш выбор, а мой выбор жить лучше чем средний американец. Почему я должен, по-вашему, равняться в этом вопросе на Россию или на вас, коли вы ставите себя в пример? Что у вас там есть лучше чем в Европе или в США? Чего ради вы собираетесь нищенствовать и искать продукты по распродажам?

Загнивающий запад опередил нас на 50 лет, вместо того чтобы развиваться и наращивать экономику мы ведём никому не нужную войну.
Я не ставлю себя в пример, а благосостояние американцев принесено в жертву тому, что на самом деле является смыслом нашего здесь прибывания... мне важнее другое... главное, чтобы хватало и оставалось на то, чтобы заниматься по жизни тем, чем мне хочется заниматься. Самоисследованием и саморазвитием (духовным) чем американцы судя по произведениям их культуры(если таковая образовалась за 200 лет их существования в мире) увы все их развитие лишь в развитии материального благосостояния...
Покупаю продукты на распродаже не потому, что нищая÷)))) как же люди способны все как им выгодно перевернуть, а потому что ненавижу походы по магазинам в принципе при любых денежных состояниях÷)))) распродажи скрашивают мне это не приятное занятие. Это как охота для меня купить что-то хорошее, но по низкой цене... я же не плохое покупаю при этом÷)))))
Цены снижают почему.потому что кончается срок годности?))
Ну, например, что купить можно из продуктов по дешевой цене и на сколько дешевле?
У нас, например, мясо стоит в среднем 65-75 гривен за кг. Но есть магазины, где можно купить по 50-55..С вида оно красивое , но не вкусное, т.к. то ли было уже заморожено, то ли польское..))
Уверяю Вас, Андрей, "буза" начнётся гораздо раньше, чем курс достигнет 1000 руб/доллар.
Просто удивляюсь я тому, что Вы пишете...
Уж простите великодушно.
Alex, я всётаки не устану утверждать, что Российского вторжения в Украину не было. Это утверждать язык не поворачивался в официальных заявлениях даже натовских функционеров. Если бы было вторжение, то Украинская авиация имела бы авиационное противодействие. У ополченцев естественно авиации нет, а у России есть. Итд. И т п. Военные действия ополченцев исключительно оборонительные в территории только своих областей. В силах Российской армии значительно большие действия, но они не происходят. Это всё Порошенковская пропоганда и не более того. Мощная поддержка да.
Не дожидаясь Российского майдана, Путин поприжал многих чиновников и олигархов. Для них он теперь Путлер. Пока ещё народ наблюдает за происходящим, не потерял до конца надежду. Может ещё наладится всё. Пока Россия живёт надеждами.
Паша... Ну не пиши хоть ты глупости эти, хосспидя((
"Ополченцы" никогда не говорили о "пределах своих областей". Их хотелка - т.н. "новороссия". А эта вот поименованная выше хренотень - она у них предполагается много более, чем только Донецкая и Луганская области. Чуть не пол-Украины оне желають в свою "новороссию" - Николаевскую, Херсонскую, Одесскую, Харьковскую, Днепропетровскую, какие-то ещё области...
И кого от кого они там обороняют, скажи на милость - на суверенной территории государства Украина?
Россия прямо не воюет против Украины, потому что Украина - это не 1,3-миллионная Чечня, и даже не 4-миллионная Грузия. Не по зубам орех. Да и врубят ещё большие санкции.
Да и незачем это Путину. Его задача - дестабилизировать ситуацию, не дать войти ни в ЕС, ни в НАТО.
Да ещё скупить ценные активы по дешману в России.
Путин - гений, что ни говори. Гениальный комбинатор.
Прям интересно как он вырулит из всего этого, чтоб свои же его не скушали.
Ещё до Порошенко было понятно в феврале, что 20 тысяч российских военных в Крыму не возникли ниоткуда и это не переодетая самооборона.

А поднимать авиацию это нести большие потери среди мирного населения. На это, слава Богу, пока никто не пошёл. И, надеюсь, до этого не дойдёт.

По поводу оборонительных действий - не смешите. Украинская армия уже который месяц держит Донецкий аэропорт, который ежедневно обстреливают градами боевики.
Тем немение Украинская авиация наносила удары по Донбасу. В Крыму стоял Российский флот и Аэропорт он ДОНЕЦКИЙ поэтому действия ополченцев вполне понимаемы.
Я не понимаю как можно оправдывать действия, когда разрушают типа то, что должны защищать.

Украинская авиация не наносила ударов по Донбасу. 30 самолётов за один заход там бы камня на камне не оставили. Думаете нет самолётов или снарядов? Всё есть и пилотов обученных тоже и топливо, спасибо, кстати, за авиационный керосин России. Правительство не идёт на риски жертв среди мирного населения. Поэтому перемирие, поэтому армия стоит и не наступает и самолёты летают только в разведку.
А сбитые ополченцами бомбордировщики? А разбомбленный Донецк? А тысячи жертв среди мирного населения? Армия стоит, потому что остановили. И не наркоманы. Одесские события чётко показали, что будет с теми кто вякнет. И Донбасс не захотел такой власти.
Алекс, из-за занятости никак не могу поспрашивать у Вас о подробностях украинской жизни... воспользуюсь случаем: смотрю ТВ редко, но когда попадаю на новости, вижу,что наше ТВ показывает сплошные украинские ужасы - свет отключили, тепла нет,оплату ЖКХ увеличили, предприятия захватывают олигархи, люди остаются без работы... Молодых парней гонят в зону АТО, стипендии скоро отменят, льготы отберут... ЭТО правда??? или пропаганда наших СМИ?
Оправдались ли надежды на прошедшие выборы и на новую власть? Что изменилось после выборов в мае и в какую сторону?
Гаишники стали вежливее, пожарники и санэпидемстанции всякие перестали тянуть в свой карман и бегать с проверками. Бизнес в целом стало вести проще. Налоговое давление уменьшилось. Даже в судах дела идут по закону - взятки не берут, боятся люстрации.
Уволили много чиновников без права занимать гос. должность.

Свет отключают на предприятиях для экономии. Т, к. запасы газа все перераспределены с промышленности на нужды населения. Где-то недели три назад был обрыв ЛЭП из-за чего почти вся Житомирская и половина Киевской области остались без света. Причина обрыва - обледенение деревьев, которые начали ломаться и падать на провода. Если вам как раз показывали такие кадры, то это правда, но причины другие. Всё восстановили в течении двух дней. Ну а днём свет в сёлах частенько отключали и до революции. ЖКХ подняли с ростом цен на газ и доллар, что естественно.

Молодые парни военообязанные. Между прочим половина воюющих на Донбасе с нашей стороны это добровольцы. В армию берут всех на контракт. Всем солдатам платят по 8 тыс гривен, офицерам больше, но точно не скажу сколько.

Социальные программы и выплаты сокращать не будут, но и повышать тоже не будут, т. к. денег в бюджете нет.

Из минусов: многие недовольны нерешительными и мягкими мерами новой власти по отношению к оккупантам Крыма и террористам на востоке.
А у нас и были вежливые÷)))) лично мне всегда встречаются только вежливые
А я лично на себе не чувствую улучшений, а наоборот. В Киеве свет не отключают пока, По ночам светятся магазины, витрины и т д..А вот в пригородах отключают.В нас в Вишневом , в Боярке отключают по 2 раза на день по 2 часа. Продукты и все остальное подорожало, зарплаты и пенсии стоят на месте, вернее в связи с курсом доллара уменьшились на 50 процентов.
Если раньше в Киеве все пенсионеры могли ездить бесплатно в метро, то сейчас только по карте киянина, остальным всем , живущим в пригородах и приезжим платить нужно. Возросли цены на свет и отопление и еще обещают поднять..
" Жизнь по-новому"- ощущается.)))
Ну если дела обстоят так, то Донбас скоро назад запросится. Ну а недовольные мягкими мерами пусть сами идут разбираться, кому больше всех надо.
Вот и идут, в добровольцы. Кто не может воевать собирают и отправляют амуницию и продовольствие в зону военных действий.
То есть у вас не так все страшно и жить хуже не стало! А в чем-то даже полегче!
Да, Ирочка, не страшно.))На востоке Украины, конечно, жесть.Людям там не позавидуешь.
Любопытно твоё мнение, Паш... Вот когда китайцы или ещё кто оттяпают себе кусок России, когда-то ранее им принадлежавший - эт тоже будет "разница не большая"?
У меня Гриш нету ничего. Я работаю. В стране сделано всё, что бы человек не чуствовал себя хозяином. Возможно у кого то есть эта иллюзия. Я всё зарабатываю и за всё плачу. А вот кто владеет территориями и ресурсами, пусть заботятся, чтобы у них ничего не оттяпали. Вот если бы государствоустройство в России было по образцу Арабских эмиратов, тогда все были бы патриотами. А пока страной владеет кучка бессовестных людей, пусть она сама имеет свой головняк.
Григорий, дам небольшой коммент по поводу китайцев, потому что подруга моей сестры Наташка училась в Китае, работает с ними, близко общается...
Китайцы, оказывается, не любят моего земляка-устюжанина Семена Дежнёва, в честь которого названа самая восточная точка России. Он и его "ватага" первопроходцев в начале -середине 17 века осваивали Сибирь и дальневосточные земли, которые присоединились к России. Так вот, китайцы считают, что если бы не дерзкие и отважные землепроходцы типа Ермака, Дежнева, Ерофея Хабарова (тоже из Устюга), то позже эти земли стали бы китайскими... Но устюгские купцы не воевали с китайцами, хотя стычки были, а торговали! По своему небольшому опыту общения с китайцами в ихнем Китае могу сказать, что для них навар важнее войны, народ хитрый и вертлявый, особенно в деньгах. Они не станут ничего оттяпывать, а будут искать якобы дружбы для взаимной выгоды, чтобы самим работать и себе зарабатывать...
Ир, ты слышала о конфликте на острове Даманский?
Будут торговать, пока будут бояться силы.
Как только увидят что можно взять даром - постараются взять даром.
Китай нынче ну очень изменился со времён Дежнёва, Ермака, и прочих заслуженных товарисчей (говорят сии не церемонились с коренным населением, аки клятые американцы с индейцами).
Прочитала в Инете... могу оценить только как проверку со стороны Китая тогдашнего СССР на прочность! Они теперь в лобовую не лезут, они теперь тихо-тихо осваивают и прибирают к рукам то, что плохо лежит...
Началось в колхозе утро
наша песня хороша начинай сначала
чего мы опять на политические рельсы встаем?
А я всего-лишь пытался выяснить - поднимают ли рублёвые гонорары, сообразно их обесцениванию...
Как всегда - у кого-то вверх, у большинства вниз. Но это нормальный процесс :-) Ну и конечно многое зависит от бюджета самого отдельного проекта. Даже сейчас есть хорошо финансируемые проекты, там пока ничего не падает.
1 2 3
. RSS комментарии блога

© ACMODASI, 2010- 2021

Все права защищены.
Материалы (торговые марки, видео, изображения и тексты) находящиеся на этом сайте принадлежат их правообладателям. Запрещено публиковать любые материалы без предварительной договорённости с их владельцем. Администрация сайта не несёт ответственности за любую информацию размещённую на этом сайте третьими лицами.
При копировании текстовых и графических материалов (видео, изображения, скриншоты страниц) с этого сайта активная ссылка на сайт www.acmodasi.ru обязательно должна сопровождать такой материал.